Re: De la relativité de la simultanéité en physique

Le 08/03/2024 à 12:00, Richard Verret a écrit :

Le 08/03/2024 à 00:00, Richard Hachel  a écrit :

 Cette fusée de 30 mètres de longueur réelle et qui se dirige vers moi à Vo=0.8c, va m'apparaitre (description par l'effet Doppler) mesurer 90 mètres. Tout le monde est d'accord là dessus sauf Yanick qui veut bien prendre en compte l'effet Doppler mais pas l'effet Lorentz.

Il n’a jamais été question de variation des longueurs dans l’effet Doppler, cette notion apparaît dans la RR.

 Oui, elle apparait si tu penses comme moi que ce que Römer a remarqué, c'était la première preuve expérimentale de la RR.  Même Yanick Toutain admet une variation de Longueur sans passer par la RR.  Cette notion apparait dès que l'on fixe une vitesse limite à la lumière.

Chez moi, […] cette longueur apparente est la longueur réelle de l'objet POUR l'examinateur, comme sa longueur réelle ne sera plus que de 10 mètres une fois qu'elle aura passé devant lui.

Tu écris "cette longueur apparente est la longueur réelle". On ne peut pas dire ça, soit une grandeur est réelle, c’est la grandeur intrinsèque, soit c’est une valeur apparente qui est due à la perception car on ne perçoit pas alors le corps dans sa vraie grandeur. Bien sûr que l’observateur la prend pour la valeur réelle, mais si l’on prend de la hauteur, on se trouve avec une infinité de valeurs pour une même grandeur, une de ces valeurs est la valeur propre, la valeur intrinsèque de cette grandeur, on la nomme grandeur réelle, les autres sont dites grandeurs apparentes.

 On joue sur les mots.
 Mais ce n'est pas important.
 R.H.