Re: Je viole ce que je veux.

Le 21/04/2024 à 00:34, Python a écrit :

Le 21/04/2024 à 00:28, Richard Hachel a écrit :

Bien. Reprends maintenant le scénario des voyageurs vers Tau Ceti,
du point de vue du référentiel du voyageur inertiel (oublie la Terre).
 La situation cinématique est EXACTEMENT la même que dans le scénario
ci-dessus considéré du point de vue de la Terre.

 Non, ce n'est pas exactement la même. C'est même fort différent.
 Tu confonds le problème du Langevin Terrence-Stella (qui est un peu similaire avec le problème de Tau Ceti
Terrence-Bella) avec le problème du double voyageur de Tau Ceti (Stella-Bella).

Donc tu te contredis. Tu prévois des résultats différents pour des
situation physiquement rigoureusement identiques.

 Les situations ne sont pas identiques.
 Et tout l'intérêt de ma discussion est d'essayer de montrer pourquoi.
 Certes, ton raisonnement, à première vue n'est pas idiot, et il faut bien l'admettre.
 Tu dis quoi?
 Que dans le référentiel de Stella (qui est en déplacement galiléen uniforme de 0.929c) donc qui est immobile par rapport à elle-même, ce qui est parfaitement vrai, et même une précision capitale en RR,
c'est Bella qui décélère sur la gauche et qui accélère ensuite sur la droite pour revenir au point de départ. Donc selon toi (et selon les physiciens, il est a priori énorme de clarté que son temps propre
sera plus grand que celui de Bella.
 J'irai même plus loin en disant que, de prime abord, cela parait infiniment cohérent.
 Or, c'est la bourde qui est énorme.
 On utilise une RR géométrique qui n'est PAS correcte.  Et la précision et la beauté des mathématique devient ridicule si on les transpose sur une physique qui n'existe pas.  Nous avons exactement le même bourde avec le Langevin. Je n'ai cessé de te le dire, mais englué que tu es dans une RR "cohérente et intouchable", tu ne voit même plus l'énorme difformité des faussetés mises à la lumière.
 Tu es le premier à avouer que la vitesse apparente de la terre est de Vapp=4c.
 Tu es le premier à avouer que le temps propre de Stella est de 9 ans.
 Mais tu ne peux pas admettre, toujours par a priori, l'effet zoom spatial relativiste correct, qui va d'ailleurs conduire directement à l'anisochronie prouvée par simple évidence théorique.
 Donc tu ne PEUX pas admettre que 4*9=36, et donc que quelque chose cloche chez les physiciens qui sont complètement dépassés mais COMPLETEMENT.
 Comme tu ne peux admettre des tas de choses que je dit, et qui sont pourtant vraies.  Je le répète, la géométrie des physiciens n'est pas correcte. C'est comme s'ils faisaient de la géométrie sphérique avec les équations de la géométrie plane.
 Ils n'ont pas les bons concepts.
 Lorsqu'ils cherchent à différentier les temps propres de Bella et Stella entre elles, ou entre Bella et Terrence (car c'est sur le temps propre de Bella qu'ils pataugent), ils se trompent sur la façon dont il faut calculer le temps propres des objets accélérés.
De plus : ils sont complètement incapables de me rejoindre sur cette histoire d'anisochronie et de réciprocité totale des effets relativistes (alors qu'on devrait enseigner ça aux enfants de sept ans). Il faut absolument, si tu veux comprendre le problème, que tu abandonnes cet a priori sévère que la situation Bella-Stella n'est pas comparable à celle de Terrence-Bella bien que, à première vue, ça paraisse immensément évident. C'est là qu'est le piège.
 Ca parait si immensément évident que "c'est la même chose" et que "ça doit forcément être comme ça".
 Et puis la terre doit être plate sinon l'eau des mers tomberait dans le vide et il n'y aurait pas d'eau dans les mers, et comme il y a de l'eau dans les mers, donc la terre est plate.  Voilà ce que disent aujourd'hui les physiciens dans certains problèmes relativistes.
 Donc ça doit être ça.  Et puis c'est jamais comme ça...
 R.H.