Re: Temps réel propre (Tr) et temps observable (To)

Le 11/05/2024 à 18:29, Richard "Hachel" Legrand a écrit :

Le 11/05/2024 à 17:59, Python a écrit :

Le 11/05/2024 à 17:38, Richard "Hachel" Lengrand a écrit :

Le 11/05/2024 à 14:20, Python a écrit :

Le 11/05/2024 à 13:17, Richard Hachel a écrit :

>

Il n'est cependant même pas besoin d'invoquer la RR pour démontrer
que son affirmation est absurde (et de plus invoque une condition
trivialement vraie, totalement inutile) :

>
J'aime bien le : "il n'est même pas besoin".
>
Cela m'amuse.
>
... ma bite dans le cul ... et mes couilles?

>
Tes frustrations génitales n'ont rien à faire dans cette discussion.

 Quand je parle de frustrations génitales, je parle de celles des hommes en général.

    « ma bite ... mes couilles ... »
aheum.

Et surement pas de la grosseur de ma bite, qui n'a jamais déçue aucune demoiselle.
 Mais tu l'as très bien compris.

Oui, tout le monde a bien compris, depuis longtemps, que tu étales ton
insécurité sexuelle sur Usenet.

Mais tu vas les arrêter tes conneries, bordel, tu n'es même plus drôle.
Si les trajets sont égaux dans un référentiel, ils le sont dans tous, ô abruti !!!

>
Absurde ! Même en Relativité Galiléenne les trajets sont différents
d'un référentiel à l'autre ! Dans le référentiel de Bella (inertiel)
ce "trajet" se limite à un seul point, tandis que le trajet de Stella
est un aller-retour.

 Mais t'es dingo ou quoi?
Mais c'est pas de ça que je parle, eh rigolo!!!

Pourtant c'est ça, par définition, un trajet ! C'est la partie spatiale
d'une trajectoire. Si tu ne gardes comme critère d'égalité des trajets
que la concordance des événements de départ et de retour alors tu va
finir (à la Verret) par devoir conclure que dans n'importe quel scénario
style Langevin les durées propres sont égales. Tu n'en est pas encore
là, mais ce que tu affirme dans le scénarion Tau Ceti implique cela.

- temps "impropres" égaux : propriété triviale puisqu'il n'y a que
   deux événements en cause, et donc un seul intervalle de temps (pour
   un référentiel donné) à comparer avec... lui-même !

>
Les temps impropres sont égaux par définition.
Ca fait partie du problème.
>
Mais t'es con ou quoi?

>
Le "con" c'est celui qui prend comme une condition quelque chose de
toujours vrai selon les données du problème. C'est carrément un
signe de dissonance cognitive que ça ne te saute pas aux yeux.
>

Pas de réponse... Évidemment.

De plus Lengrand se contredit en admettant l'inégalité des temps
propre dans un scénario qui est cinématiquement identique à celui
de Tau Ceti lorsque l'on examine la trajectoire du voyageur inertiel
du point de vue du référentiel inertiel de l'autre voyageur, mais
en subsituant la Terre [considérée inertielle] au référentiel de
base.
>
De fait pour deux situations cinématiquement identiques il prédit deux
résultats différents !

>
Mais qu'eeeest ce qu'il raconte? ? ?

>
Tu faisais pourtant mine d'avoir compris il y a deux semaines...
>
Trajectoire de Paula dans le référentiel de la Terre définie comme
étant la *même* que celle de Stella (accélérée) dans le référentiel de
Bella (inertiel).

 Mais NON!!!
 Dans l'exemple que tu donnes, Paula croise la terre à 0.9291c, s'en va à son apogée, où sa vitesse relative devient nulle, puis ré-accélère, et recroise la terre, avec la même vitesse.

La trajectoire de Paula dans le référentiel terreste est *définie* comme
étant la *même* que celle de Stella dans celui de Bella. POINT.

Il faut appliquer les référentiels accélérés tels que je le dis.

Cette phrase n'a aucun sens.

Par contre, entre Stella et Bella, les choses sont différentes. Les deux, au départ, notent qu'elles ne sont pas stationnaires.

Qu'est-ce que c'est que ce délire ? Stationnaires par rapport à quoi ?
Ta supposition inconsciente d'un espace absolu suinte de tous tes
propos, comme d'habitude !

Les équations que j'ai données, c'est pour les référentiels au départ stationnaires.
 Lorsque, dans tous les problèmes posés par les physiciens dans leurs ouvrages, Bella part de zéro,
pour accélérer jusque Tau Ceti, les deux, Terrence et elle, sont au repos.

au repos dans quel référentiel ? Ce n'est pas une propriété intrinsèque
voyons, même pas en Relativité Galiléenne !

C'est PAS la même chose si tu prends une Stella qui passe à ce moment à Vo=0.9291c.

La trajectoire de Paula dans le référentiel terreste est *définie* comme
étant la *même* que celle de Stella dans celui de Bella. POINT.
Tu as régressé depuis quelques semaines : il me semblait que tu avais
enfin (après un an !!!) compris qu'il y avait *deux* scénarios distincts
avec une cinématique identique concernant, dans chaque cas, un
référentiel inertiel et un trajet uniformément accéléré.

Deux situations cinématiquement rigoureusement identiques du point de
vue d'un référentiel galiléen, comparaison objectives d'horloges lors
des conjonction, nécessairement le résultat est le même.

 Pffff...
 [snip gna gna]

Et tu vas continuer encore combien de temps à répéter cette connerie?
Cent ans, encore?

C'est dingue comment tu n'arrives pas à voir une contradiction aussi
manifeste dans tes propres propos. Sérieusement, Lengrand, tu devrais
consulter un psy.