Re: Temps réel propre (Tr) et temps observable (To)

Le 11/05/2024 à 18:44, Python a écrit :

Mais NON!!!
 Dans l'exemple que tu donnes, Paula croise la terre à 0.9291c, s'en va à son apogée, où sa vitesse relative devient nulle, puis ré-accélère, et recroise la terre, avec la même vitesse.

 La trajectoire de Paula dans le référentiel terreste est *définie* comme
étant la *même* que celle de Stella dans celui de Bella. POINT.

 Mais oui, c'est la définition du problème que j'ai posé.
 Les deux vont aller vers Tau Ceti pour croiser l'étoile simultanément (mais pas à la même vitesse).  La trajectoire est linéaire dans les deux cas.
 Les départs sont simultanés, les arrivées sont simultanés.
 Stella est en mouvement uniforme du début à la fin (Vo=0.9291c), Bella est en mouvement accéléré constant , départ au repos (très important sinon ça fausse tout) à 10m/s² : a=1,052al/an².
 Le trajet est le même.
 Et il sera la même pour tous les observateurs de l'univers. AB va devenir AB', évidemment, mais ce sera le même AB' pour les deux soeurs, c'est une TAUTOLOGIE. Si un observateur voit une distance à Tau Ceti de 7.2 al (Vo=0.8c par exemple) et non plus 12 al, il verra la même chose pour Stella et pour Bella. Sinon, c'est absurde.

Il faut appliquer les référentiels accélérés tels que je le dis.

 Cette phrase n'a aucun sens.

 Je parles des équations à appliquer.

Par contre, entre Stella et Bella, les choses sont différentes. Les deux, au départ, notent qu'elles ne sont pas stationnaires.

 Qu'est-ce que c'est que ce délire ? Stationnaires par rapport à quoi ?
Ta supposition inconsciente d'un espace absolu suinte de tous tes
propos, comme d'habitude !

 AU DEPART, dans le référentiel terrestre (Terrence), Stella part à Vo=0.9291c, et ne variera jamais sa vitesse.  Bella part au repos.  Il y a une différence de vitesse entre les deux : ΔVo=0.9291c
 Dans tous les référentiels possibles ou imaginables, tu n'auras jamais  ΔVo=0

Les équations que j'ai données, c'est pour les référentiels au départ stationnaires.
 Lorsque, dans tous les problèmes posés par les physiciens dans leurs ouvrages, Bella part de zéro,
pour accélérer jusque Tau Ceti, les deux, Terrence et elle, sont au repos.

 au repos dans quel référentiel ?

 Dans deux référentiels, celui de Terrence, et celui de Bella.  C'est une définition même du problème. On part au repos.  Pffff...
 Pour Stella : Terrence et Bella passent à 0.9291c. 

C'est PAS la même chose si tu prends une Stella qui passe à ce moment à Vo=0.9291c.

 La trajectoire de Paula dans le référentiel terreste est *définie* comme
étant la *même* que celle de Stella dans celui de Bella. POINT.

 NON!!!
 Paula doit se traiter de la même façon théorique qu'un simple Tau Ceti.  C'est à dire selon les mêmes équations utilisées pour résoudre le problème de Bella vis à vis de Terrence.
 Mais là, entre Bella et Stella, on n'est PAS dans el même cas, et il ne faut pas faire la confusion a priori.
 Entre Bella et Stella, il n'y a PAS de départ au repos. Jamais!

Tu as régressé depuis quelques semaines :

 Mais non!  Je dis sans cesse la même chose et il ne te vient pas à l'idée que ça peut être toi qui ne comprend pas ce que je dis.  Entre Stella et Bella, en fin de parcours, lorsqu'elle atteignent ensemble Tau-Ceti, l'une est à Vr=5.024c l'autre à Ur=2.512c.
Le piège est terrible, que va penser le physicien relativiste?
 Que ΔVr=2.512c. Le piège est gros comme une maison.  Idem si je parle en vitesse observable. Le piège consistera à dire ΔVo au passage de Tau Ceti=0.9291c
entre les deux fusées (comme au départ).  Or, c'est faux.
 Le piège est terrible. Qu'on parle en Vr ou en Vo, il faut appliquer les additions de vitesses relativistes.  <http://news2.nemoweb.net/jntp?Pf9SEzveWpNPOfVJNtPBPa_RJLk@jntp/Data.Media:1>
<http://news2.nemoweb.net/jntp?Pf9SEzveWpNPOfVJNtPBPa_RJLk@jntp/Data.Media:2>
R.H.