Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.

Liste des GroupesRevenir à fs physique 
Sujet : Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.
De : jacques.lavau (at) *nospam* free.fr (JC_Lavau)
Groupes : fr.sci.physique fr.sci.maths
Date : 21. May 2024, 11:13:42
Autres entêtes
Organisation : Nemoweb
Message-ID : <r6XQD4z6B0wIXUSsDuASa15icMY@jntp>
References : 1 2 3 4
User-Agent : Nemo/0.999a
Le 20/05/2024 à 18:04, Olivier Miakinen a écrit :
[crosspost conservé, suivi positionné]
 Le 20/05/2024 12:29, JC_Lavau s'est répondu :
>
Formulé différemment : existe-t-il une transformation qui change le récepteur  infini à l'infini, en un absorbeur quasi-ponctuel à quelque distance, et qui conserve la perpendicularité des fronts d'onde avec le vecteur de Poynting ?
Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.

En mathématiques le terme « transformation » est bien connu, ainsi que quelques
autres comme « vecteur », mais à moins que tu ne définisses le sens mathématique
de « récepteur », « absorbeur », « quasi » (dans « quasi-ponctuel »), et même
« Poynting », j'ai bien l'impression que toute cette discussion est hors sujet
dans fr.sci.maths.
Il y a fort longtemps, en Maths 1, on nous avait inculqué une définition des espaces compacts que je n'ai jamais comprise, ni même retenue. Du genre "De tout recouvrement par une famille d'ouverts, on peut extraire un sous-recouvrement fini".
L'axiomatique, jamais nos élèves n'ont fonctionné ainsi. Echec sanglant.
Jamais un trouveur, qu'il soit accidentel ou professionnel, ne fonctionne ainsi.
En sciences, on part de contraintes, en principe expérimentales. Les contre-exemples sont hélas nombreux ; en fausses sciences le gros des contraintes est politique.
En 1860, au temps de Bunsen et de Kirchhoff, on n'avait pas les diamètres des atomes de sodium ou de potassium, on n'avait pas de notion de photon, mais déjà Gustav Kirchhoff avait établi que l'absorption d'un photon par un atome est rigoureusement le même phénomène physique que son émission.
Depuis nous avons des émetteurs et absorbeurs plus petits, des noyaux, et surtout plus grands : molécules (dont colorants), cristaux, diodes, phototransistors, etc.
Contraintes expérimentales : la lumière polarisée plane existe, voire jusqu'à des distances astronomiques, les couches anti-reflets fonctionnent, les couleurs interférentielles existent, la radiocristallographie fonctionne fort bien ==> poubelle direct pour la Sainte Dualité onde-corpuscule, les "aspects corpusculaires", le gros de la mythologie Göttingen-K¢benhavn, hégémonique depuis 1927, politiquement intouchable. Seules restent debout les ondes individuelles et les foules d'ondes individuelles.
Définition transactionniste du photon :
Tout photon a un absorbeur. Un photon est une transaction réussie entre trois partenaires : un émetteur, un absorbeur, et l'espace qui les sépare ou les milieux transparents ou semi-transparents qui les séparent, qui transfère par des moyens électromagnétiques un quantum de bouclage h, et respectivement une impulsion-énergie qui dépend des repères respectifs de l'émetteur et de l'absorbeur.
Je laisse provisoirement de côté les limites de cette définition abrégée ; des transactions à cinq partenaires sont bien connues.
Et la contrainte incontournable de Fermat et Fresnel : Quel que soit le diamètre intermédiaire du canal-fuseau de Fermat, toute l'onde individuelle arrive en phase à l'absorbeur, éventuellement et dans les limites de la longueur de cohérence de ce photon, à un nombre entier de périodes près.
Restait à résoudre le défi d'un modèle géométrique du canal-fuseau de Fermat nettement moins mauvais que l'approximation à courbure constante, que personne n'avait encore améliorée.
Sachant que les moyens de validation ou invalidation expérimentale sont difficiles et indirects.
 
[...] On trouve des ordres de grandeur comparables dans le cas des raies K_α des éléments lourds.
 Idem.
 Je place le suivi vers fr.sci.physique. Si jamais tu as réellement une question
mathématique, alors merci de préciser tous les termes au moment de poser ta
question.
 
--
La science diffère de tous les autres modes de transmission des connaissances par une croyance irrévérencieuse : nous CROYONS que les "experts" sont faillibles, que les traditions peuvent charrier toutes sortes de fables et d'erreurs, et qu'il faut vérifier, avec des expériences soigneuses.

Date Sujet#  Auteur
2 May 24 * Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?36JC_Lavau
14 May 24 +* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?14JC_Lavau
14 May 24 i+- Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?1Richard Hachel
14 May 24 i`* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?12Python
14 May 24 i +* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?7JC_Lavau
14 May 24 i i`* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?6Python
14 May 24 i i `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?5JC_Lavau
14 May 24 i i  `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?4Python
14 May 24 i i   `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?3JC_Lavau
15 May 24 i i    `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?2Python
15 May 24 i i     `- Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?1JC_Lavau
23 Jun 24 i `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?4Richard Hachel
24 Jun 24 i  `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?3JC_Lavau
24 Jun 24 i   `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?2Richard Hachel
24 Jun 24 i    `- Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?1JC_Lavau
14 May 24 +* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?5Richard Hachel
15 May 24 i`* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?4JC_Lavau
15 May 24 i `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?3Richard Hachel
15 May 24 i  `* Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?2JC_Lavau
15 May 24 i   `- Re: Le calcul de la géométrie d'un canal-fuseau de Fermat existe-t-il ?1Richard Hachel
16 May 24 `* Formulé différemment : existe-t-il une transformation... ?16JC_Lavau
20 May 24  `* Re: Formulé différemment : existe-t-il une transformation... ?15JC_Lavau
20 May 24   `* Re: Formulé différemment : existe-t-il une transformation... ?14Olivier Miakinen
21 May 24    `* Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.13JC_Lavau
21 May 24     +* Re: Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.3Python
21 May 24     i`* Re: Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.2Richard Hachel
21 May 24     i `- Re: Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.1Python
21 May 24     +* Re: Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.3"Benoît L."
21 May 24     i`* Re: Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.2Richard Hachel
21 May 24     i `- Re: Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.1"Benoît L."
21 May 24     `* Merci de cesser ce hors-charte (was: Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.)6Olivier Miakinen
21 May 24      +- Re: Merci de cesser ce hors-charte (was: Négatif : cette transformation n'existe pas. Le problème est original.)1Richard Hachel
21 May 24      `* Re: Merci de cesser ce hors-charte4"Benoît L."
22 May 24       +* Re: Merci de cesser ce hors-charte2Richard Hachel
22 May 24       i`- Re: Merci de cesser ce hors-charte1"Benoît L."
1 Jun 24       `- Re: Merci de cesser ce hors-charte1M.V.

Haut de la page

Les messages affichés proviennent d'usenet.

NewsPortal