Re: La façon de dire les choses...

Le 29/05/2024 à 18:37, Python a écrit :

Le 29/05/2024 à 16:30, Richard Hachel a écrit :

Dans le théorème de Pythagore les trois quantités impliquées sont
toujours positives, pas ici.

 C'est ce que je dis.
 Je trouve plus simple, si l'on veut enseigner la relativité dans l'enseignement des gamins de seize ans,
de leur offrir un contexte pythagoricien qu'ils pourront aisément comprendre.
 Posons les valeurs naturelles et positives suivantes.
 To²=Tr²+Et²
 Définissons les choses, qu'est ce que To, Tr, et Et? <http://news2.nemoweb.net/jntp?NftGz07S84jQQtRP02GLeMBYi8U@jntp/Data.Media:1>

Il y a bien une analogie à faire,
que François et moi avons expliqué ici, mais je doute que tu
l'ai même lue.
 Ici Δs^2 peut être négatif.

 Cela complique les choses et finit par des bourdes mathématiques effrayantes,
et des concepts à la con.
 En bout de course, tu te retrouves avec des temps propres débiles dans les référentiels accélérés
calculés avec des concepts d'enseignement supérieurs, alors que le temps propre se calcule très bien par une simple équation newtonienne.  Pareil pour les vitesses instantanées dans les référentiels accélérés.
 On la calcule très bien avec un simple Vo/c=|1+ax/2c²]^(-1/2) et non avec des machins ultra-complexes, mais faux.  Posons systématiquement To²=Tr²+Et² et généralisons pour tous les référentiels.
 On y gagne en clarté, en simplicité, et en vérité.
 

 D'autre part ce qui compte est son invariance par changement de
référentiel inertiel. Ce qui n'est pas du tout trivial.

 To²=Tr²+Et², c'est no seulement simple, mais il est trivial que Tr (temps propre local) est un invariant.

Mais bon, il y a encore quelques semaines tu affirmais que
Δs était toujours égal à zéro et ensuite qu'il avait un sens
pour un événement unique... Il te faudrait vivre encore mille
ans pour espérer y comprendre quelque chose.

 Ce qui correspondrait à dire Tr=0 et que tous les temps propres sont nuls.
 C'est absurde.
 Ce n'est pas ça que j'ai dit.
 J'ai dit que si Tr=0 (c'est à dire si les événements A et B se produisent au même instant dans le référentiel du photon par exemple) alors To²=Et².
 To=Et
 Le temps observé dans le référentiel observant n'est rien d'autre que la mesure de l'anisochronie locale.  Cela revient à dire que la vitesse observable de la lumière est égale à la vitesse observable de la lumière.  Et qu'une hirondelle est une hirondelle.
 R.H.