Re: De la notion de simultanéité...

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Sujet : Re: De la notion de simultanéité...
De : r.hachel (at) *nospam* tiscali.fr (Richard Hachel)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 02. Sep 2026, 16:27:40
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Le 02/09/2026 à 14:18, Python a écrit :
Richard,
 
M est nécessaire à TON interprétation de leur convention,
pas à leur convention.
Nous pouvons donc définitivement cesser de chercher M dans
Einstein-Poincaré.
 Il n'y est pas.
 Il y est implicitement.
 Ni Romeo, ni Juliette ne peuvent se targuer de vivre le même moment présent cosmique sous le simple prétexte pleurichard
qu'ils sont dans le même référentiel.
 Ainsi deux événements simultanés pour Juliette ne le seront pas pour Romeo et inversement.
Cela, ce n'est pas Richard Hachel qui l'a inventé, mais c'est l'univers qui est comme ça. Cela vient de la nature propre du temps.
 Bon sang fait l'effort de comprendre.  Admettons un troisième banc, avec Jean-Pierre placé à la même distance de Juliette que Romeo, mais de l'autre côté. Jean-Pierre et Romeo séparé de 600 mètres, et Juliette au milieu.
 Soudain, Jean-Pierre et Romeo envoient un petit pois à Juju, pour manifester leur présence, au moyen d'un canon à petit pois en plastique. Au bout de 5'00 chrono, elle reçoit les deux petits pois simultanément. Elle sait que les deux lascars sont à 300 mètres, et que le canon à petits pois, c'est 1mètre par seconde.  Elle conclue ceci (une femme peut-être très intelligente tu sais) : "Si j'ai reçu les deux petits pois simultanément, c'est qu'ils ont été lancés simultanément."  Mais c'est la même chose avec la lumière et les signaux électro-magnétiques, la vitesse n'a aucune importance.  Les deux lascars, n'ayant eu aucun réponse par le belle, décident alors de lui envoyer des bips électromagnétiques.  C'est instantané chez Hachel, c'est du 3.10^8m/s chez Einstein. Mais qu'importe :  Si les bips sont perçus instantanément, canon à pois, Einstein, ou Hachel, toujours, toujours, toujours, ce sera la même conclusion:
 Si les bips arrivent en même temps, c'est qu'ils sont partis en même temps.
 Point final.
 POUR JULIETTE, la réception des informations est simultanée, et l'envoi des bips se sont produits simultanément.
 Jusqu'ici tout le monde est d'accord. Deux courants de pensées peuvent se proposer :
1. Les deux bips ont été lancés simultanément, ont parcouru 300 mètres à la vitesse c, et en un temps égal à 1µs, et elle les a reçus simultanément.
 C'est grotesque pour un vrai théoricien de la relativité qui comprend les choses.
 2. Les bips ont été lancé simultanément, ET instantanément et simultanément perçus par Juliette dans SON référentiel (qui n'est ni celui de Jean-Pierre, ni celui de Romeo).   Dans les deux autres référentiels, les bips n'ont pas été envoyés simultanément. Seulement reçus simultanément pas Juliette, puisque deux événements coïncidents sont indubitablement coïncidents, même si l'on change de position, ou de référentiel cinématique. Ce sont deux propositions simples et claires. Compréhensibles par un gosse de 7 ans à la limite. Après, tout le monde se met à faire le singe.  R.H.   
Date Sujet#  Auteur
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