Re: [FAQ] athéismes et croyances

Thomas Alexandre a écrit :

Le Mon, 21 Nov 2022 20:44:54 +0100, siger a écrit :
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Thomas Alexandre a écrit ::

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athée (a-tée) s. m. Celui qui ne croit point que Dieu existe.
<https://www.littre.org/definition/ath%C3%A9e>

 Il y en a au moins une autre :
https://www.cnrtl.fr/definition/ath%C3%A9e
 - Adjectif : Qui nie l'existence de Dieu
 - Substentif : Personne qui (...) nie l'existence de Dieu.
 - 1547 subst. « celui qui nie l'existence de Dieu et de toute divinité »
 Ça change tout.

>
La définition du Littré est plus large que celle-ci.
>
D'ailleurs celle-ci implique celle du Littré, la réciproque est fausse.
>

Sur cette page on trouve aussi :
 - Substentif : Personne qui ne reconnaît pas Dieu
 -  1680 adj. « qui ne croit pas aux dieux »

>
Oui, on retrouve la définition du Littré : "Celui qui ne croit point que Dieu existe."
 

Pourquoi choisir une définition et pas une autre, sachant qu'elles sont très différentes ?

>
Je prends la plus large parce que justement le mot "athéisme" est, dans l'usage courant, polysémique. Il peut désigner tout autant l'athéisme assertorique, agnostique ou sémantique.

Elle n'est pas plus large, elle est différente :
 - ne pas croire est une non-croyance
 - nier sans preuve est une croyance.

Q : Est-il juste de dire que l'athée est un croyant ?
R : Non, "un croyant" a un sens religieux et positif ("qui croit en
Dieu").

 Croire en l'inexistance de Dieu est une croyance tout aussi positive.

>
Alors non, c'est pas positif du tout (c'est même franchement négatif) mais peut importe parce que la définition du nom commun "croyant", pour le coup, est unanime :
>
"Qui a une foi religieuse (par opposition à athée)."
https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/croyant/
>
"Qui croit, a la foi religieuse.
Contraires :
agnostique - athée - incroyant"
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/croyant/20741
>
"Qui a la foi; qui croit ce que sa religion lui enseigne."
https://www.cnrtl.fr/definition/croyant
>
"Qui a une foi religieuse (s'oppose à incroyant, à mécréant)."
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/croyant
>
Etc.

"Croyant" est avant tout issu du verbe croire. Qu'on ait donné un sens spécifique à croyant n'enlève pas le sens principal.
"J'ai dit ça en croyant que tu étais parti" : il n'y a aucune religion ici.
OK, là ce n'est pas un substentif, mais :
https://www.cnrtl.fr/definition/croyant
2e onglet
« B.− P. ext. Celui qui croit en quelque chose »
Croire en l'existance et croire en l'inexistance sont 2 démarches similaires.
Cette discussion a lieu ici de temps en temps, et je n'ai jamais vu de démonstration qui montre le contraire.
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siger