Re: Prouver l'inexistence en physique (was: Re: Une des pierres angulaire de l'athéisme pour nier l'existence de Dieu et de ne pas apporter de preuve de cette inexistence)

Le Tue, 24 Sep 2024 10:03:15 +0200, François Guillet a écrit :

Il se trouve que Thomas Alexandre a formulé :
...

On peut prouver en physique que le vide absolu (pas de matière, pas
d'énergie) n'existe pas dans l'univers parce que, si c'était le cas, ça
violerait les théories de la physique quantique.

...
 
On ne peut pas prouver l'inexistence du vide absolu (par exemple à
l'échelle de Planck).

Je parlais du vide à l'échelle macroscopique, à l'échelle de Planck je ne
sais pas si la contrainte reste valable.

Voir l'article que j'avais mentionné :
https://www.larecherche.fr/le-vide-est-il-vraiment-vide

Et même on pourrait dire que le vide absolu existe
partout puisqu'un ensemble vide est le complément de n'importe quel
autre...

Autant je suis d'accord sur le fait mathématique, autant je ne comprends
pas du tout comment de ce fait mathématique vous pourriez en conclure
l'omniprésence du vide.

L'inexistence de quoique ce soit ne peut pas être prouvée puisqu'il
faudrait définir précisément ce qui n'est pas censé exister,

Là en l'occurrence, il n'est pas sensé exister de volume (macroscopique)
d'espace-temps qui ne contienne ni matière ni énergie.

or la science ne traite que de ce qui est observable.

Vaste sujet qui m'amènerait à évoquer que toutes les lois de la physique
sont contraires à l'observation (à commencer par la chute des corps avec
une expérience de *pensée* - on ne savait pas faire le "vide" à l'époque de
Galilée) et que toute l'histoire de la découverte du boson de Higgs se fait
parce que trois gars se disent que la théorie des champs (qui prédit que
les particules élémentaires ont une masse nulle) est vraie, contrairement à
ce qu'on observe.

Bien évidemment qu'on a pu ensuite l'observer ce boson et c'est en ce sens
que la science ne "traite" que de l'observable.

On peut seulement dire qu'on n'a jamais observé de vide absolu.

On peut dire que l'existence du vide absolu est contraire aux lois de la
physique quantique (par ailleurs éprouvée). Et donc *si on fait confiance à
la théorie*, on doit conclure qu'il n'existe pas de vide absolu.

Je ne dis pas que la théorie est vraie hein, je dis que "si elle est vraie
alors ...".

--
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline