Re: Chaleur et sécheresse extrêmes en 1473 et leurs impacts en Europe

Le samedi 1 juillet 2023 à 14:28:35 UTC+2, PaulAubrin a écrit :

Le 01/07/2023 à 13:56, Marc SCHAEFER a écrit :

Et voici les étapes en gros:
 
1) il n'y a pas de changement climatique

Marc Schaefer se trompe.

Non, il n'y a rien de trompeur dans ce qu'il dit.


 Les climato-réalistes savent que le "climat" a

beaucoup changé au cours des 11.000 dernières années, contrairement aux
climatologues du GIEC qui estiment que le "climat" était complètement
stationnaire avant la "période industrielle". Pourtant un très grand
nombre d'indices concordants montrent ces variations.

Les climato réalistes ne sont pas des scientifiques c'est maintenant avéré.
Ils font référence à des organisations qui n'ont jamais publié d'études fiables sur le sujet et pour certaine d'entre elle font signer à n'importe qui des déclarations sur le climat qui n'ont aucune référence scientifique.

Alors comment savent-ils que  le climat a beaucoup changé et que seuls eux le savent ?

Autre point critique de votre assertion c'est que les scientifiques qui travaillent sur les scénarios sur le lcimat futur sont les mêmes qui expliquent ce qu'était le climat d'hier grâce à leurs travaux de recherche et le recueil de millions de données collectées sur toute la planète depuis des décennies.

Et donc ce que les climato scetico réalites connaissent du climat passé, ça n'est rien d'autre que grâce au fruit du travail des scientifiques qu'ils jugent incompétents quand ils tentent de donner un aperçu de ce que sera le climat de demain.

En fait les climato sceptico réalistes ont des travaux scientifiques une vision à géométrie très variable qu'ils utilisent à leur gré pour servir leurs ambitions.

Exemple : les glaces des montagnes du centre du Groenland
https://www.ncei.noaa.gov/pub/data/paleo/icecore/greenland/summit/gisp2/isotopes/gisp2_temp_accum_alley2000.txt

 
2) il y a changement climatique, mais pas causé par l'Homme

Oui ça la novlangue des climato sceptico réalistes, comme j'aime à les nommer.
Je vous expliquerai le coup de la moustache ! J'adore.

C'est nouveau, ça vient de sortir.

Mais tout n'est pas négatif puisque ils sont passés de la négation du changement climatique à son acceptation.
Ce retournement de veste s'explique par le simple fait que scientifiquement ils n'avaient aucun argument pour le contester et que surtout ils savent de ce qu'il en est.

Marc Schaefer se trompe encore.

Décidément c'est une obsession chez vous les accusations péremptoires.


Les climato-réalistes pensent pour la

plupart que les humains ont un effet sur les climats, par exemple en
modifiant la végétation ou en imperméabilisant les sols.

Sans blague. Vous parlez d'un scoop.

3) il y a changement climatique anthropique, mais on ne peut
rien y faire (nos pays ont un impact trop faible)

Ni la Chine ni l'Inde (ni l'Indonésie, ni le Pakistan...) ne détruiront
leur économie par peur du réchauffement climatique.

Qu'est-ce que vous en savez ?
Qui vous a dit qu'il fallait détruire son économie ?

Pour votre gouverne la Chine aussi réfléchit à la manière dont elle doit changer de politique énergétique.
Les chinois ne sont pas plus cons que les autres.

M'est avis que votre assertion gratuite est déjà dépassée par la réalité de la prise de conscience des chinois.


Les politiques de

net zéro sont donc vouées à échouer. Il faut donc trouver une autre
voie. Ne pas s'engouffrer dans les impasses est une attitude réaliste.

4) il y a changement climatique anthropique, mais on ne peut
rien y faire (c'est trop tard)

Ça, ce sont plutôt les climato-alarmistes qui ont cette position : à
chaque COP, il reste à peine 10 ans pour éviter les "tipping points".
Cela fait bientôt 40 ans que l'apocalypse est remise à 10 ans.

Encore un exemple de vos méthodes pour introduire dans un commentaire des allégations aussi fallacieuses que mensongères.

Que les dirigeants alertent c'est leur devoir.
S'ils ne le faisaient pas émergeraient sur la toiles des climato réalistes qui le leur reprocheraient.

5) il y a changement climatique anthropique, on peut
changer beaucoup de choses en tenant compte également du
CO2 "importé" (des produits achetés), et même si c'est
un peu tard, on réduira l'impact pour les générations futures
même s'il faudra aussi s'adapter

Les générations futures s'adapteront d'autant mieux qu'elles seront plus
développées.

L'effet sur l'environnement en général sera aussi

bénéfique.

Pourriez-vous nous produire la liste des effets bénéfiques pour l'environnement et pourquoi ?

Mais il n'y a pas de développement sans énergie abondante et

bon marché, le contraire des objectifs de politiques de net zéro.

Que voilà un lieu commun qui ne démontre rien.

Mais là encore la technique est vulgaire.
Elle consiste à glisser des vérités au milieu de mensonges ou de contre vérité pour tenter de donner un minimum de crédibilité à des assertions mensongères.

Il serait bien que vous trouviez d'autres méthodes, d'autre rhétoriques.
Celles dont vous usez ont fait leur temps et ne trompent plus que ceux qui y croient déja.