Re: La température préindustrielle

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Sujet : Re: La température préindustrielle
De : maixxx07 (at) *nospam* orange.fr (MAIxxxx)
Groupes : fr.soc.environnement
Date : 29. Jan 2025, 19:15:48
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Le 29/01/2025 à 18:15, Paul Aubrin a écrit :
Le 29/01/2025 à 16:16, MAIxxxx a écrit :
L'étude des ères géologiques montre que le "climat" (au sens "global" du
GIEC) a deux états stables. Certains climatologues de renom, comme Al
Gore, suggèrent fortement qu'il risquerait de basculer dans un troisième
état plus chaud. Dans votre vie, combien avez-vous croisé de systèmes à
3 états stables dans la nature ?
>
Justement ces systèmes ne sont pas réellement stables mais peuvent passer d'un
état stationnaire à un autre selon les perturbations avec des périodes pseudo
aléatoires, le nombre d'états dépend des "attracteurs" qui sont constitutifs de
la nature du système Il peut y en avoir plus de deux, surtout dans un système
avec de nombreuses variables d'état .
  Prenez certains insectes ou plutôt voyez ces parasites qui ont plusieurs hôtes
et changent selon les circonstances.
 
La question était : combien connaissez-vous de systèmes naturels à plus
de deux états stables ? Avez vous des exemples commerciaux de bascules
tristables ? Avez-vous étudié la stabilité des systèmes.
Essentiellement les systèmes électriques et électroniques.
Tout le monde connaît le larsen en électroacoustique : les amplis qui
"accrochent". Mais on est là dans des sytèmes à deux dimensions seulement : V
et I. Si vous prenez des asservissements un peu complexes on a souvent une zone
dite "linéaire" assez facile à modéliser mais dans certains cas  un des
paramètres peut "saturer" et ça donne des oscillations de relaxation comme avec
un générateur monostable. Si vous prenez l'électron (!!?) dans les solides on a
une bande de base et souvent plusieurs  bandes de conduction ou valence. Mais ça
ce sont des restes d'il y 50 ans que je n'ai beaucoup rafraichi. Faites moi
grâce de ne pas devoir me replonger dans la physique du solide qui fut un de mes
délices théoriques il yy a bien bien longtemps pour pouvoir vous expliquer les
phénomènes qui aujourd'hui imprègnent nos vies : le comportement des
semi-conducteurs de nos ordis et smartphones.
Je veux bien croire que l'atmosphère n'est pas un cristal de germanium (quoi
qu'on puisse parler d'un "gaz" d'électrons dans un métal!) et que c'est plus
compliqué à modéliser, mais je pense que lorsqu'on a un flux continu d'énergie
solaire, la troposphère peut avoir des comportements d’oscillation OU même de
saturation pour certains paramètres (cyclones, tempêtes etc). Le %CO2 peut
parfaitement modifier le comportement global question énergie interne et
entropie de la troposphère, peut-être moins que la vapeur d'H20 mais décelable.

Rappelez vous que 1°C c'est aussi 1°K et qu'à 20°C soit 293,16°K ça ne
représente que 3,4 10^-3  ou 0.34% sur l'échelle Kelvin.
Les variations diurnes et annuelles sont bien supérieures.... alors s'il y a
"frottement" à quoi peut-on s'attendre ?







Date Sujet#  Auteur
16 Jan 25 * La température préindustrielle47Paul Aubrin
16 Jan 25 +* Re: La température préindustrielle17Duzz'
16 Jan 25 i`* Re: La température préindustrielle16Paul Aubrin
16 Jan 25 i `* Re: La température préindustrielle15Duzz'
16 Jan 25 i  `* Re: La température préindustrielle14Paul Aubrin
16 Jan 25 i   `* Re: La température préindustrielle13Duzz'
16 Jan 25 i    `* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]12Paul Aubrin
16 Jan 25 i     `* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]11Duzz'
16 Jan 25 i      `* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]10Paul Aubrin
16 Jan 25 i       `* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]9Olivier @
16 Jan 25 i        +* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]5Paul Aubrin
16 Jan 25 i        i`* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]4Olivier @
16 Jan 25 i        i `* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]3Paul Aubrin
16 Jan 25 i        i  `* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]2Olivier @
17 Jan 25 i        i   `- Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]1Paul Aubrin
16 Jan 25 i        `* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]3Duzz'
17 Jan 25 i         `* Re: Anomalie 43830 °C/siècle [était :La température préindustrielle]2Paul Aubrin
17 Jan 25 i          `- Re: Anomalie 43830 °C/siècle1Duzz'
16 Jan 25 +* Re: La température préindustrielle3Alf92
16 Jan 25 i`* Re: La température préindustrielle2Paul Aubrin
17 Jan 25 i `- Re: La température préindustrielle1Alf92
17 Jan 25 `* Re: La température préindustrielle26MAIxxxx
17 Jan 25  +* Re: La température préindustrielle18roaringriri
17 Jan 25  i`* Re: La température préindustrielle17Alf92
18 Jan 25  i +- Re: La température préindustrielle1Paul Aubrin
18 Jan 25  i `* Re: La température préindustrielle15roaringriri
18 Jan 25  i  `* Re: La température préindustrielle14Olivier @
18 Jan 25  i   `* Re: La température préindustrielle13Paul Aubrin
18 Jan 25  i    +* Re: La température préindustrielle3Olivier @
18 Jan 25  i    i`* Re: La température préindustrielle2Paul Aubrin
18 Jan 25  i    i `- Re: La température préindustrielle1Alf92
18 Jan 25  i    +* Re: La température préindustrielle2roaringriri
28 Jan 25  i    i`- Re: La température préindustrielle1MAIxxxx
28 Jan 25  i    `* Re: La température préindustrielle7MAIxxxx
28 Jan 25  i     `* Re: La température préindustrielle6Paul Aubrin
29 Jan 25  i      `* Re: La température préindustrielle5MAIxxxx
29 Jan 25  i       `* Re: La température préindustrielle4Paul Aubrin
29 Jan 25  i        `* Re: La température préindustrielle3MAIxxxx
30 Jan 25  i         +- Re: La température préindustrielle1Paul Aubrin
30 Jan 25  i         `- Re: La température préindustrielle1Paul Aubrin
18 Jan 25  `* Re: La température préindustrielle7Paul Aubrin
28 Jan 25   `* Re: La température préindustrielle6MAIxxxx
28 Jan 25    `* Re: La température préindustrielle5Paul Aubrin
29 Jan 25     `* Re: La température préindustrielle4MAIxxxx
29 Jan 25      `* Re: La température préindustrielle3Paul Aubrin
29 Jan 25       `* Re: La température préindustrielle2MAIxxxx
30 Jan 25        `- Re: La température préindustrielle1Paul Aubrin

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