Sujet : Re: La température préindustrielle
De : maixxx07 (at) *nospam* orange.fr (MAIxxxx)
Groupes : fr.soc.environnementDate : 29. Jan 2025, 19:15:48
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Le 29/01/2025 à 18:15, Paul Aubrin a écrit :
Le 29/01/2025 à 16:16, MAIxxxx a écrit :
L'étude des ères géologiques montre que le "climat" (au sens "global" du
GIEC) a deux états stables. Certains climatologues de renom, comme Al
Gore, suggèrent fortement qu'il risquerait de basculer dans un troisième
état plus chaud. Dans votre vie, combien avez-vous croisé de systèmes à
3 états stables dans la nature ?
>
Justement ces systèmes ne sont pas réellement stables mais peuvent passer d'un
état stationnaire à un autre selon les perturbations avec des périodes pseudo
aléatoires, le nombre d'états dépend des "attracteurs" qui sont constitutifs de
la nature du système Il peut y en avoir plus de deux, surtout dans un système
avec de nombreuses variables d'état .
Prenez certains insectes ou plutôt voyez ces parasites qui ont plusieurs hôtes
et changent selon les circonstances.
La question était : combien connaissez-vous de systèmes naturels à plus
de deux états stables ? Avez vous des exemples commerciaux de bascules
tristables ? Avez-vous étudié la stabilité des systèmes.
Essentiellement les systèmes électriques et électroniques.
Tout le monde connaît le larsen en électroacoustique : les amplis qui
"accrochent". Mais on est là dans des sytèmes à deux dimensions seulement : V
et I. Si vous prenez des asservissements un peu complexes on a souvent une zone
dite "linéaire" assez facile à modéliser mais dans certains cas un des
paramètres peut "saturer" et ça donne des oscillations de relaxation comme avec
un générateur monostable. Si vous prenez l'électron (!!?) dans les solides on a
une bande de base et souvent plusieurs bandes de conduction ou valence. Mais ça
ce sont des restes d'il y 50 ans que je n'ai beaucoup rafraichi. Faites moi
grâce de ne pas devoir me replonger dans la physique du solide qui fut un de mes
délices théoriques il yy a bien bien longtemps pour pouvoir vous expliquer les
phénomènes qui aujourd'hui imprègnent nos vies : le comportement des
semi-conducteurs de nos ordis et smartphones.
Je veux bien croire que l'atmosphère n'est pas un cristal de germanium (quoi
qu'on puisse parler d'un "gaz" d'électrons dans un métal!) et que c'est plus
compliqué à modéliser, mais je pense que lorsqu'on a un flux continu d'énergie
solaire, la troposphère peut avoir des comportements d’oscillation OU même de
saturation pour certains paramètres (cyclones, tempêtes etc). Le %CO2 peut
parfaitement modifier le comportement global question énergie interne et
entropie de la troposphère, peut-être moins que la vapeur d'H20 mais décelable.
Rappelez vous que 1°C c'est aussi 1°K et qu'à 20°C soit 293,16°K ça ne
représente que 3,4 10^-3 ou 0.34% sur l'échelle Kelvin.
Les variations diurnes et annuelles sont bien supérieures.... alors s'il y a
"frottement" à quoi peut-on s'attendre ?