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P Cormoran wrote:Non mais l'un n'empêche pas l'autre...Volkin a utilisé son clavier pour écrire :>P Cormoran wrote:Quand même Prigojine revendique avoir envoyé des combattants en Ukraine, il ne s'agit plus d'une rumeur mais d’un aveu public. S’il mentait, le Kremlin l’aurait démenti. Mais non : silence. Parfois, l’absence de démenti vaut toutes les preuves.Dans son message précédent, Volkin a écrit :>P Cormoran wrote:>Volkin a émis l'idée suivante :>P Cormoran wrote:>L’armée russe n’a pas “constaté une réalité”, elle l’a créée, armes à la main.>
Non, c'est exactement l'inverse.
>
Au moment de "euromaidan" financé par l'Occident il y a eu une
opposition "antimaidan". Quand les "ukrainiens" de l'Ouest ont pris
des armes pour imposer leur choix par le force, les "ukrainiens"
de l'Est ont pris des armes pour ne pas subir ce choix.
>
C'est en ce moment là que les bataillons Azov et autres nazis sont
venus écraser les séparatistes du Donbass qui étaient chez eux,
qui défendaient leur terre ni plus ni moins.
>
La violence est venue de l'Ouest, c'est l'Ouest qui a voulu occuper
Donbass, pas l'inverse.
>
C'était un mauvais calcul. Les gens du Donbass sont têtus.
>
https://www.youtube.com/watch?v=UzGk5PpThtQ
Dire que le Donbass "s’est défendu" occulte volontairement le rôle clé de Moscou dans l’armement, l’encadrement et l’infiltration. Refuser une élection n’autorise pas une sécession armée pilotée par une puissance étrangère. Ce n’est pas une révolte populaire, c’est une stratégie impériale.
Il n'y a aucune preuve d'intervention de Moscou. Pas la moindre.
Des occusations oui, preuves - non. Comme d'habitude chez
les empiremensongistes.
Prigojine a affirmé avoir créé le Groupe Wagner afin d’envoyer des combattants compétents au Donbass ukrainien en 2014, où Moscou a orchestré l’émergence d’un mouvement séparatiste armé.
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/09/26/l-oligarque-evgueni-prigojine-proche-du-kremlin-reconnait-avoir-fonde-le-groupe-paramilitaire-wagner_6143255_3210.html
>
Il n'y a aucune preuve de présence de Prigojine ou de soldats payés
par lui au Donbass en 2014. Il l'affirmait, oui, surement une opération
de séduction, pour se faire une bonne image après de population
russe, hélàs sans une quelconque preuve.
>A propos de Strelkov
Il y avait Strelkov, Mozgovoj, Dremov, Bezler, Bednov,
Pavlov, Hodakovskij, ... et tout un tas d'autres. Mais pas Prigojine.
Strelkov s'attribue la responsabilité de la guerre en Ukraine
Igor Girkin, plus connu sous son surnom de Strelkov (le «tireur»), revendique avoir été l'instigateur du soulèvement séparatiste prorusse dans le Donbass, qui a déjà fait 4300 morts et menace de déboucher sur une guerre ouverte entre la Russie et l'Ukraine.
https://www.lefigaro.fr/international/2014/11/23/01003-20141123ARTFIG00178-strelkov-s-attribue-la-responsabilite-de-la-guerre-en-ukraine.php
Aucun rapport avec Progozhine.
>S’il a été manipulé, pourquoi le Kremlin l’a-t-il salué comme héros ? Et s’il n’était qu’un pion, pourquoi l’avoir laissé déclencher une guerre ? On ne peut pas à la fois nier sa responsabilité et célébrer ses “victoires”. La réalité ne s’arrange pas à coups de fables.
Sinon concernant Strelkov. Il était sans doute payé par les ukrainiens
pour organiser une petite provocation qui justifierait l'envoi d'armée.
C'est un gars vraiment pas fute-fute, il ne savait sans doute même pas
qu'il se faisait manipuler.
>
Puis les évenements ont dépassé et il a été écarté. Mais les
évenements ont également dépassé les commanditaires de cette provocation
et on a au ce qu'on a eu, une résistance acharnée qui a fait du Donbass
vainqueur.
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