Re: Les soutiens de MLP

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Sujet : Re: Les soutiens de MLP
De : Road.Runner (at) *nospam* Death.Valley (Beep Beep)
Groupes : fr.soc.politique
Date : 07. Apr 2025, 20:58:08
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Le 07/04/2025 à 19:35, Mr Henri a écrit :
lun. 07 avril 2025,  Beep Beep <Road.Runner@Death.Valley> disait :
 
Le 06/04/2025 à 21:42, Mr Henri a écrit :
dim. 06 avril 2025,  Beep Beep <Road.Runner@Death.Valley> disait :
 
Le 06/04/2025 à 20:24, Lebref a écrit :
Beep Beep :
 
Mr Henri :
>
Le colonialisme est responsable de tous les crimes que la
colonisation entraîne inévitablement, quels qu'en soient les
auteurs.
Tu mélanges deux choses : la réalité d’un conflit actuel et des
références historiques qui, bien que graves, n’excusent ni ne
justifient ce que fait le Hamas aujourd’hui. Oui, il y a eu des
crimes coloniaux. Oui, il y a une asymétrie de puissance
aujourd’hui. Mais cela n’efface pas les responsabilités actuelles
ni ne rend acceptable la stratégie du bouclier humain, les
exécutions de civils israéliens ou l’embrigadement d’enfants par le
Hamas. On peut (et on doit) critiquer l’occupation, la
colonisation,
l’injustice subie par les Palestiniens, tout en dénonçant sans
ambiguïté les crimes du Hamas. Ce n’est pas contradictoire, c’est
simplement honnête.
Vous faites le jeu du colonisateur en adoptant sa rhétorique, c'est
la
même chose que les défenseurs de la Russie qui reprennent les
discours de Poutine sans le moindre recul.
L'occupant ne respecte les règles du baron de Courbertin, les
sionistes ne jouent pas fair-play à fleurets mouchetés. Ce n'est pas
lié au 7 octobre, c'est depuis le début, depuis 70 ans ils n'ont
jamais fait de quartier : leur occupation agressive, violente et
impitoyable, s'accompagne d'humiliations, de massacres,
d'arrestations arbitraires, de tortures, de déportations, de
bombardements et de famines.
La voie qui mène à la libération n'est pas un pique-nique dominical.
Les organisations de résistance à l'occupation se battent contre des
forces supérieures, plus puissantes, plus riches et mieux armées,
elles ont rarement le choix des moyens et c'est toujours et partout
pareil.
>
Je comprends l’émotion et la colère que peut susciter la
situation. Oui, l’occupation est brutale, oui, il y a des injustices
flagrantes et prolongées. Mais ce n’est pas parce qu’un peuple est
opprimé que tout devient justifiable en son nom. Sinon, on valide un
droit à commettre l’horreur sous prétexte de souffrance, et ça, c’est
une impasse morale
Je partage ce point de vue, mais pour condamner la violence, il faut
s'en prendre au responsable de la violence. Pas à ceux qui la subissent,
Il faut également s'en prendre à ceux qui tolèrent cette voire
l'encouragent par leur passivité complice.
Les pays de l'OTAN ont bombardé la Serbie au prétexte d'un plan
d'épuration ethnique qui s'est avéré être un faux issu des services
secrets bulgares. Pourquoi n'interviennent-ils pas en Palestine alors
que le plan d'épuration ethnique est bien réel et affiché aux yeux de tous ?
S'il faut chercher des responsables de la violence, c'est de ce côté là
que tu devrais tourner ton regard.
 
>
>
Je suis tout à fait d’accord pour dire qu’il faut interroger les
responsabilités de ceux qui soutiennent ou tolèrent l’occupation, y
compris par leur inaction. L’indignation sélective est un poison
politique, et la complaisance face aux violations du droit
international, qu’elles viennent d’Israël ou de ses alliés, est
inacceptable
>
Mais dénoncer cela ne doit pas devenir un alibi pour passer sous
silence d’autres crimes, surtout quand ils visent des civils. Si la
cause palestinienne est une cause de justice, alors elle doit
s’appuyer sur des principes, pas sur une logique de vengeance. Sinon,
on reproduit ce qu’on prétend combattre
>
Je ne nie pas les déséquilibres ni l’histoire coloniale du
conflit. Mais affirmer que seul “le plus fort” est responsable de
toute la violence, c’est nier l’autonomie morale des autres acteurs —
et ça revient, paradoxalement, à les infantiliser
>
Tu veux la justice ? Alors exige-la partout, même quand elle dérange
ton propre camp
 Je ne suis d'aucun camp, j'essaye de n'avoir aucun préjugé sauf celui de
la paix et de la justice.
Ok donc tu reconnais que le Hamas a commis des crimes contre l’humanité et des crimes de guerre le 7 octobre 2023 ?

Date Sujet#  Auteur
4 Apr 25 * Les soutiens de MLP107K-hole
4 Apr 25 +- Re: Les soutiens de MLP1Calamity Jade
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4 Apr 25 i+* Re: Les soutiens de MLP90K-hole
4 Apr 25 ii+* Re: Les soutiens de MLP5Mr Henri
5 Apr 25 iii`* Re: Les soutiens de MLP4Canta Galet
5 Apr 25 iii `* Re: Les soutiens de MLP3Mr Henri
6 Apr 25 iii  +- Re: Les soutiens de MLP1Canta Galet
6 Apr 25 iii  `- Re: Les soutiens de MLP1Canta Galet
4 Apr 25 ii`* Re: Les soutiens de MLP84Beep Beep
4 Apr 25 ii +* Re: Les soutiens de MLP26K-hole
5 Apr 25 ii i+* Re: Les soutiens de MLP3MH
5 Apr 25 ii ii+- Re: Les soutiens de MLP1Buk
5 Apr 25 ii ii`- Re: Les soutiens de MLP1K-hole
5 Apr 25 ii i+* Re: Les soutiens de MLP2Mr Henri
5 Apr 25 ii ii`- Re: Les soutiens de MLP1K-hole
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