Re: Emmanuel Macron pourrait reconnaître l’Etat palestinien en juin

Le 11/04/2025 à 10:40, MAIxxxx a écrit :

Le 10/04/2025 à 21:50, Richard Hachel a écrit :

Le 10/04/2025 à 19:14, audelà des océans a écrit :

C'est bien là qu'on voit que le nationalisme identitaire, pratiquement toujours
d'extrême droite, est source de conflits, de guerres, voire de génocides. La
leçon de la seconde guerre mondiale n'a pas été apprise ? Le problème n'est pas
que l'efficacité technique dans les massacres, voyez le Ruanda, il suffit de
machettes.

 C'est bien ce que je dis.
 ET j'ai même ajouté ceux qui disent le contraire sont des crétins ou des salauds.

Il est plutôt dans celle des systèmes de propagande, comme celle du 3ème Reich,
et aujourd'hui celle des radicaux islamistes, mais aussi des russophobes qui
n'en manquent pas une.

 Tu as tout à fait raison.

Internet y est-il pour quelque chose ? On pouvait penser
qu'il rapprocherait les peuples, mais en fait il y "cristallisation" des haines
recuites entre voisins, haines souvent séculaires.

 Non, non, je pense qu'internet pourrait rapprocher les peuples.
 Il est bien d'apprendre les coutumes différentes, de visiter des peuples différents.
 Si internet avait existé il y a 50 ans, des milliers de voyages auraient peut-être pu être fait  pour aller visiter l'Italie, l'Espagne, correspondre avec des supporters sportifs, etc...
 Faire plus d'échanges touristiques surtout l'été.  Et cela aurait été une très bonne chose.  Or, internet n'existait pas et on ne voyait, souvent en noir et blanc, que ce qu'on nous montrait à la télé.

Le christianisme et spécialement la catholicisme a lutté contre ça en prêchant
un amour universel du voisin, mais ça ne colle pas, les gens veulent se battre
plutôt que "manger ensemble" (communier). Pauvre humanité. Les préjugés font la loi.

 Il faut donc aller plus loin, et progresser dans ta pensée.
 La question est "qu'est ce qui se passe?"
 Pourquoi ça ne colle pas?  On voit très bien que beaucoup de polonais, d'espagnol, d'italiens, d'allemands, de portugais, sont venus en France, par exemple, pendant des siècles. D'autres sont partis s'installer aux Etats-Unis, et cela à marché.
 Ils se sont intégré, et les descendants de Vladimir Grabowski (1925), c'est à dire Vanessa, Henriette, Mélanie, Antoine et Kevin, se sentent parfaitement français, et sont de fait absolument français.
 Il ne viendrait pas à l'idée d'un policier français de regarder la carte d'identité de ceux-là, et de la trouver "louche".  Mais alors pourquoi ça ne colle pas? Pourquoi tant de guerre dans le monde?
Parce qu'il y a des gens qui non seulement veulent aller vivre ailleurs (et c'est louable de vouloir aller vivre dans une autre culture dans un autre pays) mais qui une fois sur place, veulent dégueulasser le pays dans lequel ils sont, changer ses coutumes, changer, ses lois, changer sa langue, changer sa religion. Bref, non plus se comporter en hôte heureux d'être intégralement accepté, mais en conquérant vindicatif.
C'est évidemment intolérable.
C'est terrible.
Même de Gaulle le disait : "Il est tout à fait normal et tout à fait légitime que des français tuent des allemands ; si les allemands ne voulaient pas trouver la mort de nos mains, ils n'avaient qu'à rester chez eux".
 Il est évident que de Gaulle ne parlait pas des allemands venus avant guerre se marier en France et devenir français, ou des touristes allemands venant visiter les châteaux de la Loire.
 Il parlait des allemands venus sur le territoire français imposer leurs lois.
 Ce qu'aucun pays au monde ne peut tolérer, sinon les collaborateurs de la destructions des pays.  Le problème est donc ici : "Est-il tolérable de tolérer des gens qui ne veulent pas s'assimiler par amour, mais qui veulent la destruction des civilisations différentes?"
 A mon grand étonnement, il semble que pour certains pays, c'est une bonne chose, et que c'est souhaitable.
 Problème : qui paie cette propagande débile et meurtrière?  L'Europe? Oui.
 Mais pourquoi? Pour qui?   R.H.