Re: "Soit on s'arme de nucléaire, soit on entre dans l'Otan"

Après mûre réflexion, Mr Henr a écrit :

ven. 18 oct. 2024,  P Cormoran <pc@ue.com> disait :
>

Mr Henr a présenté l'énoncé suivant :

Si les Ukrainiens veulent faire partie de la famille de l'Union
européenne, ils doivent cesser de glorifier les nationalistes
ukrainiens présentés comme des héros, et qui ont collaboré avec les
nazis et les ont assistés dans l'extermination de dizaines de milliers
de familles juives en Ukraine. Une des premières mesures de la
municipalité de Kiev après la révolution de 2014 a été de débaptiser
la longue avenue qui mène au site de Babi Yar, et qui portait le nom
d'avenue de Moscou, pour l'appeler avenue Bandera, dont les fidèles
ont assisté les nazis dans l'extermination de plus de 30 000 juifs,
hommes, femmes et enfants dans le ravin de Babi Yar, les 29 et 30
septembre 1941, lorsque les troupes allemandes accompagnées des
Einsatzgruppen sont entrées à Kiev.

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 Si ça ne te choque pas que l'occident honore les nationalistes ukrainien
criminels c'est ton affaire, mais moi, tout comme Arno Klarsfeld, je ne
l'accepte pas. C'est comme si en France on débaptisait les « avenues du
Général de Gaulle » en « avenue du Maréchal Pétain ». Oublier le passé,
c'est se condamner à le revivre.

 "Bandera était bien antisémite", assure Galia Ackerman. "Il a été
influencé par la propagande allemande et le mythe du judéo-bolchévisme
selon lequel les Juifs sont les suppôts du communisme". En 1941, à la
faveur de l'invasion de l'Ukraine par l'Allemagne, les membres de
l'OUN organisent des pogroms. Dans la région de Lviv, "la population a
massacré des milliers de civils juifs, croyant que ces derniers
étaient complices des exécutions de nationalistes ukrainiens commises
par le NKVD [la police politique soviétique] avant le retrait des
troupes russes. Ce sont les partisans de Bandera qui sont à l'œuvre
dans ce massacre des Juifs", raconte Eric Aunoble.
 "Mais à partir de son arrestation par les Allemands, mi-juillet 1941,
on ne peut pas dire que Bandera soit personnellement responsable des
massacres contre les Juifs durant la suite du conflit", précise-t-il.

>
Tu veux dire que Arno Klarsfeld accuse injustement Bandera ?
Ta défense est pitoyable et odieuse.
Bientôt avec la collaboration de tes amis politiques avec le RN,
verra-t-on des Avenues du Général de Gaulle renommées en Avenue du
Maréchal Pétain, ou Avenue Pierre Laval ?

*Le culte de Bandera est-il le signe d'une fascisation de l'Ukraine* ?
"La commémoration de Stepan Bandera ne suffit pas à diagnostiquer une quelconque fascisation de la société ukrainienne, tranche l'historien Eric Aunoble. Aux élections, les scores de l'extrême droite sont faibles, de l'ordre de 2%", rappelle-t-il d'ailleurs.
"L'antisémitisme est à un niveau très réduit en Ukraine, et cela été le cas durant ces 33 dernières années" et la chute du communisme, confirme le grand rabbin de Kiev, Yaakov Dov Bleich. "Le président Zelensky est d'obédience juive", rappelle également Galia Ackerman. "Chaque année, pour le Nouvel An, plusieurs milliers de Juifs se réunissent sans problème à Ouman", dans le centre de l'Ukraine, car le pays est "un lieu de pèlerinage du judaïsme hassidique". "Et bien entendu, il n'existe évidemment pas de lois raciales contre les Juifs en Ukraine".
Si "beaucoup de Juifs sont effectivement mécontents" du culte autour de Bandera, concède Yaakov Dov Bleich, la mémoire de l'Holocauste est cependant préservée en Ukraine. "Avant la guerre, un programme visant à renommer les rues avec le nom des héros et de Justes ukrainiens qui ont sauvé des Juifs pendant l'Holocauste, avait été lancé par la communauté juive d'Ukraine. Ce fut un grand succès", assure le grand rabbin. Le massacre de Babi Yar(Nouvelle fenêtre), le plus grand massacre de la Shoah ukrainienne, est également commémoré "chaque année" par le gouvernement, insiste-t-il.
Yaakov Dov Bleich est catégorique : "Poutine ment" quand il affirme qu'il est nécessaire de "dénazifier" l'Ukraine. "Le président russe essaie de réécrire l'histoire afin qu'elle s'accorde avec son idéologie meurtrière de masse. Il se sert de la propagande et des mensonges que d'autres dictateurs meurtriers ont utilisés avant lui."
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-quatre-questions-sur-stepan-bandera-figure-historique-presentee-par-la-propagande-russe-comme-le-symbole-de-la-nazification-du-pays_5683016.html