Re: Groenland

Volkin vient de nous annoncer :
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Je vous ai donné des fonds d’archives précis (GARF 5446, RGASPI 17,  Si vous pensez qu’elles sont fausses, prouvez-le. Trouvez un historien ou un document d’archives qui contredit ces chiffres.

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Quelles chiffres ???
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Vous n'avez donné aucun lien concret ni aucun chiffre précis.
"GARF 5446, RGASPI 17" correspond à des disaines de milliers
de documents. Donnez moi le document précis, soit son texte soit
la référence complète.

Vous dites que je n’ai donné aucun chiffre précis, mais je l’ai pourtant fait :
1) Les chiffres des condamnations sous la loi du 7 août 1932 :
- Environ 200 000 condamnations entre août 1932 et décembre 1933.
- Deux tiers des condamnés ont écopé de peines de plus de 10 ans.
2) Sources officielles :
- Texte original de la loi des épis (7 août 1932) : GARF, Fonds 5446, Inventaire 1, Dossier 69.
- Statistiques des condamnations : Rapport du NKVD du 6 janvier 1934, RGASPI, Fonds 17, Inventaire 166, Dossier 9.
3) Travaux d’historiens confirmant ces chiffres :
- Nicolas Werth, L'État contre son peuple.
- Robert Conquest, The Harvest of Sorrow.
- Anne Applebaum, Goulag : Une histoire.
Si vous pensez que ces chiffres sont "bidon", alors apportez une source d’archives ou un historien sérieux qui les contredit.
Je constate que vous n’avez pas remis en cause le contenu du document Terra Humana, alors pourquoi exiger un niveau de détail extrême sur les sources que je mentionne ? Dois-je comprendre que vous appliquez un double standard, où seules les sources qui vous arrangent sont crédibles ?
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Vous mélangez deux choses : les cas de vols organisés à grande échelle et les milliers de condamnations sous la Loi des épis, qui concernaient en grande majorité des paysans affamés ramassant quelques grains dans les champs.
 - Sources soviétiques elles-mêmes : le rapport du NKVD du 6 janvier 1934 (RGASPI, fonds 17, inventaire 166, dossier 9) recense 200 000 condamnations, dont les deux tiers à plus de 10 ans. Or, parmi ces condamnés, il y avait des enfants, des femmes et des vieillards, qui ne dirigeaient certainement pas des réseaux de pillage ferroviaire !

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Sophismes, encore et toujours.

Dire "sophisme" sans expliquer pourquoi, c'est une fuite, pas un argument. Vous niez le rapport du NKVD de janvier 1934 ? Vous niez que 200 000 condamnations ont eu lieu ? Vous niez que parmi ces condamnés, il y avait des enfants et des vieillards ? Si oui, prouvez-le avec une source fiable. Sinon, votre réponse n’a aucune valeur.

- Les procès montrent que des paysans ont été exécutés ou envoyés au Goulag pour avoir ramassé quelques épis tombés au sol, comme le rapporte Nicolas Werth dans L'État contre son peuple.

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Mensonges.
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Vous criez "mensonges" sans aucun argument. Or, Nicolas Werth, historien spécialiste de l'URSS, se base sur des archives soviétiques pour affirmer que des paysans ont été exécutés ou envoyés au Goulag pour avoir ramassé quelques épis. Si vous pensez qu'il ment, prouvez-le. Quelle source historique fiable affirme que cela n'a jamais eu lieu ?