Sujet : Re: Groenland
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Groupes : fr.soc.politiqueDate : 10. Feb 2025, 14:38:23
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Le 10/02/2025, Volkin a supposé :
(..........)
Vous dites que je n’ai donné aucun chiffre précis, mais je l’ai pourtant fait :
1) Les chiffres des condamnations sous la loi du 7 août 1932 :
- Environ 200 000 condamnations entre août 1932 et décembre 1933.
- Deux tiers des condamnés ont écopé de peines de plus de 10 ans.
2) Sources officielles :
- Texte original de la loi des épis (7 août 1932) : GARF, Fonds 5446, Inventaire 1, Dossier 69.
>
Je ne nie pas l'existance de la loi 7 août 1932, son texte est acessible
en ligne :
>
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/63789-postanovlenie-tsik-i-snk-sssr-locale-nil-ob-ohrane-imuschestva-gosudarstvennyh-predpriyatiy-kolhozov-i-kooperatsii-i-ukreplenii-obschestvennoy-sotsialisticheskoy-sobstvennosti-locale-nil-7-avgusta-1932-g
>
"ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ
И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ
>
За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения
(воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения
(воровство) кооперативного и колхозного имущества ..."
>
"CONCERNANT LA PROTECTION DES BIENS DES ENTREPRISES D'ÉTAT,
DES COLLECTIVITÉS AGRICOLES ET DES COOPÉRATIVES ET LE RENFORCEMENT
DE LA PROPRIÉTÉ SOCIALE (SOCIALISTE)
>
Récemment, les plaintes des ouvriers et des travailleurs des kolkhoses
concernant les vols de marchandises sur les transports ferroviaires
et fluviaux et les vols de biens coopératifs et collectifs se sont
intensifiées ..."
Vous citez le texte officiel, mais cela ne change rien au fait que son application a conduit à des condamnations massives, y compris de simples paysans affamés ramassant quelques grains tombés au sol.
- Le rapport du NKVD du 6 janvier 1934 (RGASPI, fonds 17, inventaire 166, dossier 9) recense environ 200 000 condamnations en un peu plus d’un an.
- Deux tiers des condamnés ont reçu des peines de plus de 10 ans de camp ou la peine de mort.
- Parmi eux, des femmes, des enfants et des vieillards, qui ne dirigeaient certainement pas des réseaux de pillage ferroviaire.
La loi ne distinguait pas entre les vols de grande ampleur et les actes de survie, ce qui explique pourquoi elle a été partiellement assouplie en 1935. Vous reconnaissez l’existence de la loi, maintenant reconnaissez aussi ses conséquences répressives disproportionnées.
- Statistiques des condamnations : Rapport du NKVD du 6 janvier 1934, RGASPI, Fonds 17, Inventaire 166, Dossier 9.
>
Introuvable.
Le fait que vous ne trouviez pas ce document ne signifie pas qu’il n’existe pas. Il est cité par plusieurs historiens spécialisés sur la période, notamment Nicolas Werth et Anne Applebaum.
Si vous prétendez qu’il est ‘introuvable’, prouvez-le : consultez les archives ou apportez une source indiquant que ce document n’existe pas. Tant que vous ne le faites pas, votre réponse n’a aucune valeur.
3) Travaux d’historiens confirmant ces chiffres :
- Nicolas Werth, L'État contre son peuple.
- Robert Conquest, The Harvest of Sorrow.
- Anne Applebaum, Goulag : Une histoire.
>
Fiction.
Qualifier ces travaux de ‘fiction’ sans démontrer en quoi ils seraient faux n’est pas un argument, c’est juste une tentative d’évacuer le débat.
Nicolas Werth est un historien reconnu, spécialiste de l’URSS, qui a travaillé sur les archives soviétiques. Anne Applebaum et Robert Conquest sont également des auteurs respectés, dont les recherches s’appuient sur des sources primaires.
Si vous affirmez qu’ils mentent, prouvez-le : citez un historien de référence qui démontre que leurs chiffres sont faux. Sinon, votre rejet n’a aucune valeur.