Sujet : Re: Groenland
De : pc (at) *nospam* ue.com (P Cormoran)
Groupes : fr.soc.politiqueDate : 10. Feb 2025, 20:23:07
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Il se trouve que Volkin a formulé :
P Cormoran wrote:
Dans son message précédent, Volkin a écrit :
P Cormoran wrote:
Les archives soviétiques (notamment les rapports du NKVD et du Parti) attestent que ces mesures ont été appliquées avec une brutalité particulière en Ukraine. Si vous contestez cela, prouvez-le avec des sources précises.
>
Si les archives soviétiques (notamment les rapports du NKVD et du Parti)
l'attestent montrez les.
J’ai déjà mentionné des références d’archives précises, comme le rapport du NKVD du 6 janvier 1934 (RGASPI, Fonds 17, Inventaire 166, Dossier 9),
>
Le 6 janvier 1934 était un dimanche, NKVD ne travallait pas ce jour là.
>
Laissez tomber. Vous vous basez sur des oeuvres de fiction qui mettent
n'importe quoi comme nom, numéro ou date.
Votre argument repose sur une simple supposition : où est la preuve que le NKVD ne travaillait pas le dimanche ? Les organes de sécurité soviétiques, notamment en période de répression massive, ne suivaient pas un emploi du temps de bureaucrates de bureau. De nombreux documents du NKVD et du Parti ont été produits, signés ou datés un week-end, tout simplement parce que ces institutions fonctionnaient en permanence.
Si vous contestez l’existence du rapport du 6 janvier 1934 (RGASPI, Fonds 17, Inventaire 166, Dossier 9), prouvez qu’il est faux ou qu’il n’existe pas en consultant directement les archives. Sinon, votre argument n’a aucune valeur et ne fait que détourner la discussion du fond du problème.
ainsi que des travaux d’historiens ayant étudié ces sources, notamment Nicolas Werth, Anne Applebaum et Robert Conquest.
>
C'est des vendeurs de livres de fiction, exactement comme Stephen King
ou Joanne Rowling.
Comparer des historiens reconnus comme Nicolas Werth, Anne Applebaum ou Robert Conquest à des auteurs de fiction comme Stephen King ou J.K. Rowling est une fausse équivalence. Ces historiens ont fondé leurs travaux sur une analyse approfondie de sources primaires, dont des archives soviétiques et des témoignages de première main. Leurs recherches ont été publiées dans des ouvrages académiques largement revus par leurs pairs et ont été fondamentales dans l’étude de la période stalinienne.
Accuser ces auteurs de vendre de la fiction sans avoir de preuve concrète contre leurs recherches revient à ignorer la rigueur scientifique qui sous-tend leurs ouvrages. Si vous avez des objections spécifiques à leurs travaux, il serait plus utile de les formuler de manière détaillée, en vous appuyant sur des faits et des recherches alternatives.
Si vous contestez leur existence ou leur contenu, c’est à vous d’apporter une source sérieuse ...
>
Je dois aussi prouver que Harry Potter est un personnage de fiction ?
La comparaison avec Harry Potter n’a pas de sens ici. Nous parlons de recherches académiques basées sur des documents d’archives, des rapports officiels, et des témoignages de première main. Les travaux de chercheurs comme Nicolas Werth, Anne Applebaum et Robert Conquest sont fondés sur des preuves concrètes, comme des archives du NKVD, des rapports du Parti et des témoignages d'époque.
Il ne s'agit pas de prouver qu'une œuvre de fiction est réelle, mais de discuter des faits historiques sur la base de sources vérifiables. Si vous contestez ces recherches, la responsabilité vous incombe de fournir des sources alternatives fiables qui prouvent que ces conclusions sont erronées.