Re: "Soit on s'arme de nucléaire, soit on entre dans l'Otan"

ven. 18 oct. 2024,  K. <secwin88@yahoo.co.jp> disait :

Le 18/10/2024 à 02:27, Mr Henri a écrit :

jeu. 17 oct. 2024,  K. <secwin88@yahoo.co.jp> disait :

Le 17/10/2024 à 22:42, Lebref a écrit :

A long terme l'Ukraine ne survivra pas,

>
Les Cassandre de bistrot pullulent sur ce forum.
>

soit elle sera diluée dans l'UE et
inféodée à l'OTAN, soit intégrée à la Russie, soit éclatée entre les
deux.

>
Je crois que les Ukrainiens ont déjà choisi à qui ils voulaient être
inféodés.
>

Les nationalistes ukrainiens qui ont déclenché cette guerre,
certainement:

>
Non, ce ne sont pas les Ukrainiens qui ont déclenché cette guerre et,
puisque vous citez Arno Klarsfeld comme une référence, vous devez
*aussi* tenir compte de ce qu'il a dit à ce sujet :
>
« C'est la Russie qui a été l’agresseur, donc je soutiens
l'indépendance de l'Ukraine. Ce pays est bienvenu dans l'Union
européenne, mais à condition qu'il fasse un retour sur son Histoire. »
https://mesinfos.fr/ile-de-france/arno-klarsfeld-si-l-ukraine-veut-rentrer-dans-l-ue-elle-doit-se-trouver-d-autres-heros-121655.html
>

Voici ce que déclarait Arno Klasfeld dans une tribune publiée sur « Le
Point » le 11/09/2022 .

>
Vous l'avez déjà cité et je vous ai répondu (
https://tinyurl.com/387r63rc ). Il est inutile de répéter 50 fois les
mêmes échanges.
>
J'ajouterai simplement que la position de Klarsfeld est un peu plus
subtile que l'image simpliste et caricaturale que vous voulez en
donner.

J'ai reproduit l'article du point tel qu'il est disponible sur le web.
Il est sans ambiguïté et condamne très clairement

,----
| Si les Ukrainiens veulent faire partie de la famille de l'Union
| européenne, ils doivent cesser de glorifier les nationalistes
| ukrainiens présentés comme des héros, et qui ont collaboré avec les
| nazis et les ont assistés dans l'extermination de dizaines de milliers
| de familles juives en Ukraine. Une des premières mesures de la
| municipalité de Kiev après la révolution de 2014 a été de débaptiser
| la longue avenue qui mène au site de Babi Yar, et qui portait le nom
| d'avenue de Moscou, pour l'appeler avenue Bandera, dont les fidèles
| ont assisté les nazis dans l'extermination de plus de 30 000 juifs,
| hommes, femmes et enfants dans le ravin de Babi Yar, les 29 et 30
| septembre 1941, lorsque les troupes allemandes accompagnées des
| Einsatzgruppen sont entrées à Kiev.
`----

Si ça ne te choque pas que l'occident honore les nationalistes ukrainien
criminels c'est ton affaire, mais moi, tout comme Arno Klarsfeld, je ne
l'accepte pas. C'est comme si en France on débaptisait les « avenues du
Général de Gaulle » en « avenue du Maréchal Pétain ». Oublier le passé,
c'est se condamner à le revivre.


--
Mr Henri.
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