Re: Groenland

Volkin a formulé ce samedi :

P Cormoran wrote:

 Vous évitez le fond du sujet en me traitant d’imaginatif, mais les documents historiques sont clairs :
- La Loi des épis a envoyé des milliers de paysans ukrainiens au Goulag pour des infractions mineures.

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Preuves de la minorité des infractions ?

1) Vous demandez des preuves ? Elles existent et proviennent des archives soviétiques elles-mêmes.
- La Loi des épis (Указ "о трех колосках" du 7 août 1932) prévoyait des peines de 10 ans de Goulag voire la peine de mort pour le vol de biens socialistes, y compris quelques épis de blé tombés au sol.
- Entre août 1932 et décembre 1933, 200 000 personnes ont été condamnées sous cette loi, dont les deux tiers à des peines de plus de 10 ans.
Source officielle : Archives d’État russes (GARF, fonds 5446, inventaire 28, dossier 5, pages 20-21).
Les condamnations ont concerné en majorité des paysans affamés, pas des "saboteurs". Donc oui, les infractions étaient souvent mineures, et les peines étaient disproportionnées.
2) Si vous doutez que des infractions mineures ont été sévèrement punies, voici des cas concrets documentés :
- Exemple 1 : Une femme a été condamnée à 10 ans de Goulag pour avoir ramassé 5 épis tombés au sol.
- Exemple 2 : Un adolescent de 15 ans a été arrêté pour avoir volé quelques pommes de terre et condamné à 5 ans de prison.
- Exemple 3 : Un ouvrier a été envoyé en camp pour avoir pris un morceau de pain dans une usine, alors qu’il mourait de faim.
- Sources : Archives d’État russes (GARF, fonds 9414, inventaire 1, dossier 63), témoignages de survivants du Goulag.
Si vous considérez cela comme des « infractions graves », alors expliquez pourquoi ces peines étaient justifiées.

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- L’Ukraine a subi une répression disproportionnée, contrairement à d’autres régions.

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Preuves de la disproportinalité ?

Si la répression avait été la même partout, pourquoi les réquisitions de grain ont-elles été plus sévères en Ukraine qu’ailleurs ?
- Le décret du 10 novembre 1932 (Politburo, RGASPI, Fonds 17, Inventaire 3, Dossier 662) ordonne un renforcement spécifique des confiscations en Ukraine et dans le Caucase du Nord.
- Le décret du 14 décembre 1932 interdit les marchés en Ukraine, rendant impossible tout achat de nourriture.
- Le 22 janvier 1933, un décret interdit aux paysans ukrainiens de fuir vers d’autres régions.
Ces mesures n’ont pas été appliquées de la même manière dans d’autres régions de l’URSS. Pourquoi ?
Pourquoi les seules régions où les paysans ont été empêchés de fuir étaient l’Ukraine et le Caucase du Nord, où vivaient des millions d’Ukrainiens ?
- Le décret du 22 janvier 1933 ordonne l’arrestation et le renvoi des paysans uniquement en Ukraine et dans le Caucase du Nord, pas en Sibérie ou dans l’Oural.
- Dans ces régions, des brigades armées ont bloqué les routes et les gares pour empêcher les fuites.
- Pourtant, la famine frappait aussi d’autres parties de l’URSS.
Si la répression n’avait pas été ciblée, pourquoi interdire seulement aux Ukrainiens et aux Cosaques du Kouban de fuir vers d’autres régions ?
En décembre 1932, le régime soviétique crée une liste noire de régions où la répression est renforcée.
- Le 6 décembre 1932, Staline ordonne que plusieurs régions ukrainiennes soient placées sous un régime spécial :
     Plus aucun approvisionnement en nourriture.
     Interdiction des échanges commerciaux.
     Confiscation totale du grain.
Source : Archives russes GARF, Fonds 5446, Inventaire 28, Dossier 5.
Aucune autre région de l’URSS n’a été traitée aussi sévèrement. Pourquoi ?
Si la répression n’était pas disproportionnée, pourquoi l’Ukraine a perdu 4 à 5 millions de personnes, alors que d’autres régions ont eu une mortalité bien plus faible ?
- Ukraine : 13 % de la population décimée.
- Kazakhstan : 22 %, mais avec des particularités (nomadisme).
- Sibérie, Oural, Moscou : taux de mortalité beaucoup plus faible.
Sources : Études démographiques de Wheatcroft, Kulchytsky, et archives soviétiques ouvertes après 1991.
Si la répression était égale partout, pourquoi une telle surmortalité spécifique en Ukraine ?

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- Staline a interdit aux affamés de fuir.

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"Le Sovnarkom de l'URSS ne doute pas que cette migration des paysans,
tout comme celle de l'Ukraine l'année dernière, ait été organisée par
les ennemis du pouvoir soviétique, les mencheviks et les agents de la
Pologne, dans le but de mener une propagande 'à travers les paysans'
dans les régions du nord de l'URSS contre les kolkhozes et, en général,
contre le pouvoir soviétique. L'année dernière, les organes du parti,
du soviet et de la Tchéka en Ukraine ont laissé passer cette tentative
contre-révolutionnaire des ennemis du pouvoir soviétique. Cette année,
il ne doit pas y avoir de répétition de l'erreur de l'année dernière."
>
Pour moi il apparait clairement que le principal problème n'était
pas l'interdiction aux paysans de partir mais le fait que cette
interdiction est arrivée trop tard.

1) Vous citez un texte qui parle d’une supposée conspiration de mencheviks et d’agents polonais. Mais où sont les preuves que des millions de paysans affamés qui fuyaient l’Ukraine étaient des "agents étrangers" ?
- La famine de 1932-1933 était réelle et documentée par les archives soviétiques elles-mêmes (RGASPI, GARF).
- Si ces paysans étaient manipulés par des forces étrangères, pourquoi fuyaient-ils juste pour chercher du pain ?
- Pourquoi les autorités soviétiques ont-elles empêché des affamés de fuir, plutôt que de simplement arrêter de prétendus agents ?
2) Vous dites que l’interdiction de fuir est arrivée "trop tard", comme si c’était un problème d’efficacité. Mais en quoi emprisonner des affamés dans des villages sans nourriture était-il une solution ?
- En janvier 1933, une directive de Staline et Molotov interdit aux paysans de quitter l’Ukraine et le Kouban (RGASPI, Fonds 17, Inventaire 166, Dossier 9).
- Des brigades armées ont bloqué les routes et les gares, renvoyant de force ceux qui cherchaient à partir.
- Résultat ? Des millions sont morts là où ils étaient confinés.
Si cette mesure n’avait pas existé, des centaines de milliers auraient pu survivre en trouvant à manger ailleurs. Alors en quoi était-ce une "erreur de timing" ?
3) Si la famine frappait toute l’URSS et que cette interdiction visait une "conspiration", pourquoi seules l’Ukraine et le Kouban ont été ciblés ?
- D’autres régions souffraient aussi de la famine (Kazakhstan, Volga), mais elles n’ont pas été bloquées de la même manière.
- L’Ukraine et le Kouban avaient une forte population ukrainienne et cosaque, groupes considérés comme suspects par le pouvoir soviétique.
- Pourquoi ces zones ont-elles été spécifiquement bouclées ?
4) Les autorités soviétiques savaient très bien que ces paysans fuyaient par faim, pas pour des raisons politiques :
- Un rapport du 27 janvier 1933 (OGPU, archives GARF, Fonds 5446, Inventaire 28) admet que les migrations paysannes étaient causées par la faim et la répression des brigades de confiscation.
- Même les responsables locaux du parti en Ukraine demandaient d’alléger les réquisitions, reconnaissant que la population mourait de faim.
- Si ces paysans étaient des agents polonais ou contre-révolutionnaires, pourquoi le gouvernement n’a-t-il pas puni uniquement ces soi-disant agitateurs, au lieu de bloquer tous les affamés ?