Re: Groenland

P Cormoran wrote:

Après mûre réflexion, Volkin a écrit :

P Cormoran wrote:

Volkin a formulé ce samedi :
(..........)
>

1) Vous demandez des preuves ? Elles existent et proviennent des archives soviétiques elles-mêmes.
- La Loi des épis (Указ "о трех колосках" du 7 août 1932) prévoyait des peines de 10 ans de Goulag voire la peine de mort pour le vol de biens socialistes, y compris quelques épis de blé tombés au sol.
- Entre août 1932 et décembre 1933, 200 000 personnes ont été condamnées sous cette loi, dont les deux tiers à des peines de plus de 10 ans.

>
Fake manifeste.

>
1) Vous dites "fake manifeste", mais sur quoi vous basez-vous ? Vous niez l’existence de cette loi ?

>
C'est à vous d'apporter des preuves.
>
Quand vous en avez apporté on en reparle.

 Je vous ai déjà donné des références précises : archives soviétiques (GARF, RGASPI), rapport du NKVD, travaux d’historiens. Si vous refusez de les consulter et persistez à dire qu’il n’y a ‘pas de preuve’, c’est que vous ne cherchez pas la vérité, mais à nier les faits.

Vous n'avez jamais rien fourni, aucun lien précis, juste des
numéros bidon qui ne correspondent à rien.
Travaux des historiens, OK, voici un synthese court et rapide :
https://www.terrahumana.ru/arhiv/11_04/11_04_20.pdf
Un bon résumé de 5 pages.

En attendant en périodes de famine le vol de nouriture, pillages, etc
sont des délits graves, rien de choquant que les peines soit lourdes

 Vous prétendez que des peines de 10 ans de Goulag ou la peine de mort pour quelques épis de blé sont ‘justifiées’ parce que ‘le vol en période de famine est grave’. Mais dites-moi :
 - Qui a provoqué la famine ? L’URSS a confisqué les récoltes et empêché les affamés de fuir. Les paysans ne volaient pas du pain dans des magasins, ils ramassaient les miettes laissées sur le sol.

Ils volaient le blé (mais pas que) par milliees de tonnes pendant
le transport par les chemin de fer etc.
l'histoire des "miettes laissées sur le sol" est un conte pour
des idiots.

- Pourquoi punir un acte de survie comme un crime grave ? En France ou ailleurs, voler pour survivre en période de famine peut être puni, mais certainement pas par 10 ans de Goulag ou la mort.

Parce que le détournement et vol des provisions conduit à des pénuries.

- Pourquoi Staline a-t-il reconnu que la loi était trop sévère et l’a assouplie en 1935 ? Si elle était juste, pourquoi revenir dessus ?

Parce que la menace des pénuries et famines s'est atténuée avec le temps, la mécanisation de l'agriculture aidant.
Les russes sont pragmatiques, c'est un empire avec un immense
savoir faire de gestion d'hommes et des ressources. Ils font ce qu'il
faut quand il faut, puis ajustent s'il le faut pour obtenir un résultat
optimal.
Que ce soit les tsars ou Staline ou Poutine, rien ne change.
Et ne changera pas.
Ils sont organisés contrairement à l'Occident. C'est pour ça que
la Russie gagne toujours.