Re: Zemmour condamné

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Sujet : Re: Zemmour condamné
De : secwin88 (at) *nospam* yahoo.co.jp (K-hole)
Groupes : fr.soc.politique
Date : 03. Apr 2025, 18:16:54
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Organisation : Nemoweb
Message-ID : <hNeixgv2XKLqftp5hAld0lpy1oc@jntp>
References : 1 2 3 4 5
User-Agent : Nemo/1.0
Le 03/04/2025 à 18:50, P Cormoran a écrit :
K-hole avait écrit le 03/04/2025 :
Le 03/04/2025 à 13:52, P Cormoran a écrit :
Le 02/04/2025, K-hole a supposé :
Le 02/04/2025 à 15:14, P Cormoran a écrit :
 La cour d’appel de Paris a condamné ce mercredi 2 avril Éric Zemmour à une amende de 10 000 € pour contestation de crime contre l’humanité. En 2019, l’ancien candidat à la présidentielle avait estimé que le Maréchal Pétain avait contribué à « sauver » les juifs français pendant la Seconde Guerre mondiale.
  https://www.ouest-france.fr/politique/eric-zemmour/petain-sauveur-des-juifs-francais-eric-zemmour-condamne-a-10-000-euros-damende-43354f54-0fba-11f0-9328-e5f61e6be38b
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C'est quand même tiré par les cheveux, cette condamnation pour "négation de crimes contre l'humanité" puisqu'il ne conteste pas les crimes nazis, ne cherche pas non plus à les minorer, mais émet simplement un jugement contestable - du point de vue de l'historiographie moderne - sur le rôle de Pétain.
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Le deux précédents jugements - en première instance et en appel - l'avaient d'ailleurs relaxé en s'appuyant sur le fait que Pétain lui-même n'avait pas été condamné pour crime contre l'humanité mais pour "attentat contre la sûreté intérieure de l'État" et "intelligence avec l'ennemi".
 Réponse de Grok le chatbot d'IA de Musk :
Aucune preuve historique ne montre que le maréchal Pétain ait sauvé des familles juives de la déportation. Au contraire, le régime de Vichy a collaboré avec les nazis, déportant environ 77 000 Juifs, dont 73 500 furent tués. Les 75 % de Juifs français ayant survécu le doivent à des réseaux sociaux et à des sauveteurs individuels, pas à Pétain. Les affirmations le présentant comme un "sauveur" sont controversées et sans fondement archivistique.
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Même sans l'aide de l'IA, il est clair que Zemmour a dit une connerie.
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Le problème, c'est la qualification de "négation de crime contre l'humanité" et la condamnation qui l'accompagne. Zemmour n'a jamais contesté la réalité des crimes nazis, comme l'ont fait par exemple Faurisson ou son disciple Reynouard.
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Le condamner sur cette base, c'est le mettre sur le même plan que les négationnistes (ce qu'il n'est évidemment pas), et c'est banaliser cette qualification juridique de "négation de crime contre l'humanité" qui devrait être réservée à ceux qui se prétendent historiens mais font, en réalité, l'apologie du nazisme.
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Et finalement, c'est donner raison à ceux qui voient, dans cette condamnation, une décision politique. Pour le coup, il est difficile de leur donner tort.
 Non, Zemmour a tort.
Je n'ai jamais dit le contraire.

Les preuves historiques, comme le document de 2010 annoté par Pétain lui-même, montrent qu’il a activement soutenu les lois antijuives du régime de Vichy, qui ont conduit à la déportation de milliers de Juifs vers les camps nazis.
Nous sommes d'accord.
Dire que Pétain a "sauvé" des Juifs est une *négation* des faits.
Mais pas une négation des crimes contre l'humanité, au sens où elle a été définie par l'article 24 bis de la loi sur la liberté de la presse, qui est assez précis :
« Seront punis d'un an d'emprisonnement et de 45 000 € d'amende ceux qui auront contesté, par un des moyens énoncés à l'article 23, l'existence d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité tels qu'ils sont définis par l'article 6 du statut du tribunal militaire international annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945 et qui ont été commis soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de l'article 9 dudit statut, soit par une personne reconnue coupable de tels crimes par une juridiction française ou internationale. »
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000043982451
Désolé, les propos de Zemmour, aussi faux soient-ils, ne rentrent pas dans cette définition, au sens strict, qui pose clairement que la négation doit porter sur des crimes commis par une organisation reconnue criminelle par le tribunal de Nuremberg ou par une personne condamnée pour les mêmes crimes. --
Слава Україні 🇺🇦

Date Sujet#  Auteur
2 Apr 25 * Zemmour condamné26P Cormoran
2 Apr 25 +- Re: Zemmour condamné1Canta Galet
2 Apr 25 +* Re: Zemmour condamné8Mr Henri
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2 Apr 25 i   i`* Re: Zemmour condamné2🐱Stéphane
2 Apr 25 i   i `- Re: Zemmour condamné1Richard Hachel
2 Apr 25 i   `- Re: Zemmour condamné1Lebref
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2 Apr 25 i`* Re: Zemmour condamné8Richard Hachel
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