Re: Historique !

Le 08/05/2025 à 13:33, Trimble a écrit :

K-hole a couché sur son écran :

>
C'est marrant, parce que je connais pas mal de gens qui travaillent en milieu hospitalier et qui, à ce titre, ont été vaccinés. Aucun ne s'est plaint "d'effroyables effets secondaires".

 Vous connaissez TOUS les vaccinés ?

Non, mais si le phénomène était aussi fréquent, on en entendrait parler.

Vous savez qu'il y a eu des morts du vaccin ?

J'ai des doutes. Une personne âgée dont j'étais proche est morte peu après avoir été vaccinée. Or, cette personne était diabétique et avait déjà eu plusieurs AVC. Il est possible que le vaccin ait accéléré l'issue fatale, mais il n'en est pas la cause principale.
Je n'ai pas entendu parler de personnes en bonne santé qui seraient décédées à cause du vaccin.

Ça va, comme effets effroyables ou ça n'est pas assez ?

À condition que ce soit statistiquement significatif. Et il faut tenir compte du rapport bénéfice/risque. Combien de personnes sauvées grâce au vaccin ?

Ces fameux médias qui nous montrent une cheminée pour nous expliquer que c'est une queue de missile.

Je n'ai pas vu ça, je ne sais pas de quoi vous parlez.

Ces médias qui nous montrent des gamins faisant des saluts nazis pour nous dire que les nazis n'existent pas en Ukraine.

Pas vu non plus. Je me méfie des "faux nazis" présentés par la propagande russe.

Ces médias qui nous expliquent que douze braves ont refusé de se rendre sur l'île au serpent et sont morts en héros avant qu'on s'aperçoive qu'ils se sont rendus sans même tirer un coup de feu (et ils ont certainement bien fait).

Effectivement. Je me rappelle la communication à ce sujet et le démenti qui a suivi. Vous remarquerez que les journalistes, quand ils s'aperçoivent qu'ils ont propagé une fausse nouvelle, démentent et présentent leurs excuses. C'est ce qui fait la différence entre le journalisme responsable et la propagande.

Ces médias qui nous montrent une pauvre femme enceinte devoir descendre les escaliers d'une maternité soi-disant bombardée mais où les pièces remplies de gravats n'ont aucun meuble et où les trous des fenêtres sont bien rectangulaires, avec cette femme enceinte qu'on dit parfois morte et qu'on voit photographiée trois semaines après, pas enceinte du tout, à faire la queue dans un marché (et dont on apprend qu'elle est peut-être actrice).

Pas clair du tout. Il semblerait qu'elle a été achetée par la propagande russe pour dire le contraire de ce qu'elle avait d'abord dit, et qu'elle a reçu de l'argent des mêmes services de propagande qui l'ont incitée à changer de version. Il faudrait au moins vérifier ce point avant de prendre parti pour la thèse de la manipulation.
Vous êtes très méfiant à l'égard des informations en faveur de l'Ukraine, mais vous ne prenez aucune pincette quand il s'agit de la version pro-russe. L'esprit critique ne peut pas être à géométrie variable", sinon c'est du parti-pris.

Ces médias qui nous font la chronologie suivante pour Boutcha (désolé si je me trompe de 1 ou 2 jours, l'important est la succession des événements) :
- 30 mars : les Russes quittent Boutcha
- 31 mars : le maire exulte et témoigne son bonheur que les Russes ne sont plus là
- 1er avril : entrée d'Azov dans la ville, les gens continuent de faire la fête
- 2 avril : découverte des cadavres dans une rue presque passante... bizarrement, personne n'en a parlé dans les 2 jours d'avant, comme si personne ne les avaient vus.
 Sans compter qu'on parle de kits de survie russes (ou je ne sais quoi d'équivalent) trouvés à côté des victimes (ce qui pourrait indiquer une purge ukrainienne réalisée par Azov, ces sympathiques néo-nazis)...
 Sans compter qu'on vient nous faire croire ensuite que les cadavres étaient là depuis 3 semaines alors qu'il faisait entre 10 et 20°C et que si ça avait été le cas, au-delà de l'odeur qui aurait incommodé tout le monde, les cadavres seraient nettement plus décomposés que ça....
 Sans compter que si on parle de trois semaines, c'est sur la base d'une image satellite sans doute bidon avec une résolution digne d'une photo faite avec un portable nokia des années 2000 où on voit au sol des tâches difficiles à identifier mais qu'on nous explique comme étant indubitablement des cadavres,

Les images satellite, publiées par le NYT, sont parfaitement claires et montrent que les cadavres étaient dans la rue au moins depuis le 21 mars, ce qui invalide totalement la thèse russe de la mise en scène. https://www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html
https://www.liberation.fr/international/europe/civils-tues-a-boutcha-en-ukraine-des-images-satellite-viennent-contredire-les-affirmations-russes-20220404_TEBJA3T3WJB4XOPIR7YEKMFUXY/
On a même une vidéo, prise alors que la ville est sous occupation russe, où l'on voit les troupes russes ouvrir le feu sur un cycliste :
https://www.nytimes.com/2022/04/05/world/europe/bucha-shooting-video.html
Le corps du cycliste, à côté de son vélo, sera retrouvé après que les Russes auront quitté la ville. La propagande russe était bien orchestrée, mais elle avait omis de tenir compte des nouveaux moyen de communication. De nos jours, il est difficile d'échapper à la précision des satellites, aux caméras de surveillance, etc. Prendre les gens pour des cons est devenu plus difficile, même si votre exemple montre qu'il y a toujours un public pour ça.

Pas besoin d'être Hercule Poirot ou Sherlock Holmes pour s'apercevoir qu'on nous prend pour des cons.

La propagande russe vous prend effectivement pour des cons, mais pourquoi se donnerait-elle du mal puisque vous avalez goulûment tout ce qu'elle veut vous faire gober ?
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Слава Україні 🇺🇦