Re: Historique !

Le 08/05/2025 à 23:52, Trimble a écrit :

K-hole avait prétendu :

[Mariana Vishegirskaya]
 

Pas clair du tout. Il semblerait qu'elle a été achetée par la propagande russe

 Ben voyons...
 

pour dire le contraire de ce qu'elle avait d'abord dit, et qu'elle a reçu de l'argent des mêmes services de propagande qui l'ont incitée à changer de version. Il faudrait au moins vérifier ce point avant de prendre parti pour la thèse de la manipulation.

 Et elle a avorté entretemps ?

Non, elle a eu son bébé, et elle faisait partie, selon la mairie de Marioupol, des 20 000 habitants qui ont été déportés vers les territoires occupés de Donetsk et de Lougansk. C'est là qu'elle a été interviewée par un certain Denis Seleznev (pro-russe) et qu'elle a tenu des propos contredisant sa première version.
Or, des journalistes d'investigation ont vérifié des dires et ont pu constater :
1. Dans sa nouvelle version, elle dit qu'il n'y a pas eu de bombardement sur la clinique. Or, il y avait des journalistes présents sur place et ils ont pu constater que les bombardements ont bien eu lieu.
https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-misinformation-bombings-a39d9438da3c55d691742229cc87b2a0
2. Elle dit aussi, dans cette nouvelle version, qu'elle n'était pas d'accord pour être filmée par les agences de presse occidentales, et notamment par l'AP. Or celle-ci a conservé les enregistrements montrant qu'elle n'a jamais exprimé son désaccord.
Il apparaît donc que c'est la version "revisitée" des événements donnée par cette jeune femme qui est mensongère, une fois qu'elle se trouve dans un territoire occupée par l'armée russe après y avoir été emmenée par ses "libérateurs". Quel crédit accorder à cette nouvelle version ? Je vous laisse y réfléchir.
Quant au fait qu'elle serait apparue 2 fois comme victime, il s'agit encore d'un mensonge. La jeune femme qui se trouvait sur un brancard et qui portait une blessure au ventre n'est pas Mariana Vishegirskaya. C'est une autre patiente de la clinique qui, malheureusement, n'a pas survécu à ses blessures :
https://youtu.be/V0DzjeJ2Ef0
Quelques sources en français :
https://www.tf1info.fr/international/ukraine-que-sait-on-de-la-video-d-une-influenceuse-enceinte-mediatisee-a-marioupol-2215719.html
https://www.liberation.fr/checknews/est-il-prouve-quil-y-avait-de-fausses-victimes-a-la-maternite-de-marioupol-comme-laffirme-lambassade-de-russie-20220311_TNMCEO5M3ZDJPEYUZQYQFWVGXQ/
[Massacre de Boutcha]

Les images satellite, publiées par le NYT, sont parfaitement claires et montrent que les cadavres étaient dans la rue au moins depuis le 21 mars, ce qui invalide totalement la thèse russe de la mise en scène.
>
https://www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html

 Désolé, je ne suis pas abonné.

Bizarre car, sans être abonné, j'ai accès à cet article. Avez-vous seulement cliqué sur le lien ?
En tout cas, voici un compte rendu synthétique de l'AFP qui montre, entre autres, les images satellite (vers 5:00) :
https://youtu.be/42Hh1CmiLQc
Remarquez les contradictions des différentes versions russes. D'abord, ils disent qu'il s'agit d'une mise en scène et que les corps seraient des acteurs (l'un d'eux aurait bougé), puis ils reconnaissent ensuite qu'il s'agit bien de cadavres mais qu'ils ont été tués par les Ukrainiens, après le départ des forces russes.

 https://www.liberation.fr/international/europe/civils-tues-a-boutcha-en-ukraine-des-images-satellite-viennent-contredire-les-affirmations-russes-20220404_TEBJA3T3WJB4XOPIR7YEKMFUXY/

 Ici, on parle du 11 mars.
3 semaines dehors : bien conservés, les cadavres !

Je ne suis pas légiste, mais sur la vidéo de l'AFP (voir plus haut), on voit clairement un cadavre dont les doigts sont bleuis, peut-être touché déjà par la putréfaction. Je ne sais pas d'où vous tenez cette théorie, selon laquelle les personnes auraient été tuées récemment. C'est contradictoire aussi, avec ce que disent les premiers témoins, qui parlent de cadavres dont l'état montre qu'ils sont restés manifestement plusieurs jours, voire plusieurs semaines, dans la rue.
 

On a même une vidéo, prise alors que la ville est sous occupation russe, où l'on voit les troupes russes ouvrir le feu sur un cycliste :
>
https://www.nytimes.com/2022/04/05/world/europe/bucha-shooting-video.html

 Désolé, je ne suis pas abonné.

Même remarque que précédemment. C'est étrange que j'aie accès, moi, à cet article et à cette vidéo, alors que je ne suis pas non plus abonné. Voici un autre lien vers cette vidéo :
https://youtu.be/RKZawsuDYBw
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Слава Україні 🇺🇦