Le 09/04/2025 à 12:37, Eric M m'a répondu :
Qui m'a critiqué quand j'étais modérateur de fufa ?
... sauf que tu n'as toujours pas répondu à cette question. Tu
prétends que quelqu'un m'aurait critiqué quand j'étais modérateur
de fufa. Qui ça, et pour quelle raison ?
Tu te rends compte que tu racontes n'importe quoi ? Quel est le rapport
entre « quitter fufa » et « chialer » ? Et si pour toi « chialer » ça
veut dire « critiquer fufa », je te rappelle que tu n'étais pas le
dernier à critiquer le comité pour sa mauvaise gestion... et je suis
étonné qu'aujourd'hui tu le défendes.
Donc tu connaissais la réponse à la question,
Le fait que tu confondes chialer et quitter fufa n'était pas la question
posée. Et tu n'y as toujours pas répondu, probablement parce que tu as
inventé le fait que quelqu'un m'aurait critiqué à l'époque.
tu m'as reproché de faire ce que tu fais maintenant.
Mmmhhh... je n'en ai pas le souvenir. Et du coup, dois-je en conclure
que c'est TOI qui ME critiquais à l'époque, et que ce serait pour ça
que je t'aurais reproché des choses ?
J'ai une éthique. Je ne peux pas rester dans un groupe dont je
désapprouve les méthodes.
Donc tu n'as pas démissionné à cause des critiques.
Ben non.
[...]
Cet article aurait du être publié en premier lieu. Puisque le comité
ne publie ni un résultat positif ni même un résultat négatif, c'est
qu'il y a quelque chose de cassé dans la gestion de usenet-fr.
Ça été le cas pour plein d'autres propositions mais là ça ne
t'intéressait pas,
C'est probable. Il y a sans doute eu des propositions de forums dont
le thème ne m'intéressait pas, auquel cas je n'avais pas le besoin
de lire fufe avec assiduité. Au contraire le thème de l'ésotérisme
m'intéresse et c'est pourquoi je m'y suis impliqué, même si le
proposant principal est un raciste notoire. Je crois l'avoir déjà dit,
mais l'identité du proposant ne devrait pas à mon avis entrer en ligne
de compte pour la création d'un forum sur un thème donné.
par ailleurs j'ai envoyé un résultat inverse pour le
même forum,
Moi aussi, à contrecoeur, quelque temps après l'envoi du résultat
positif.
il n'a pas été publié mais je ne me suis pas
auto-approuvé pour autant.
Ma publication auto-approuvée était une tentative désespérée de faire
bouger les prétendus gestionnaires, ne serait-ce qu'en les incitant
à y répondre pour la critiquer. Mais rien. Que reste-t-il d'autre
comme solution ? Un putsch ? Une révolution ?
Il faut que tu comprennes que ce forum a été rejeté. Et avancer.
Non je ne comprends toujours pas. Sans une position claire du Comité,
disant *explicitement* qu'ils refusent de reconnaitre ce vote positif,
fût-ce sans motiver ce refus, je ne peux pas rester dans le flou.
Soit dit en passant, c'était déjà parce que le Comité précédent ne
faisait rien que j'ai fait des pieds et des mains pour que soit nommé
un nouveau comité (et un nouveau Control). Avec succès pour le coup
-- ou pas.
[...]
Lui, il aimerait avoir les rènes de usenet-fr pour lui tout seul. Comme
d'ailleurs le voulait SD qui était à l'origine du putsch réussi
de fufa. Seulement SD, après avoir échoué à soudoyer le Control
de l'époque, a finalement disparu très peu de temps après.
Je ne sais même pas qui est SD.
Stéphane Dupille. C'est lui qui a proposé le putsch, vite adopté,
puis il a essayé de soudoyer l'ancien Control avec une promesse de
bouteille de grand vin pour obtenir les clés de la hiérarchie, mais
ça n'a pas marché. Peu de temps après il a quitté fufa et usenet-fr
parce qu'il allait être papa et il n'est plus jamais revenu.
[...]
Neuf voix contre six.
Les docs disent "consensus", ce qui est vague. Si moi je propose un truc
et qu'il y a 6 personnes contre, je sais que c'est mort (exemple récent
avec le remplacement de fmac, même pas six personnes contre mais manque
d'intérêt).
Lorsque j'ai compté les voix sur fuad pour décider de qui annuler et
qui ne pas annuler, tu étais d'accord avec le résultat mais llp et ses
copains ont prétendu qu'il n'y avait pas de consensus.
Lorsque j'ai compté les voix sur fufe pour décider de créer ou non le
forum fr.soc.esoterisme, j'ai l'impression que llp et ses copains
étaient d'accord avec le résultat mais toi tu prétends qu'il n'y a
pas de consensus (et même : que ce serait un troll, tu l'as dit
plusieurs fois).
Pourtant, dans les deux cas il y avait à peu près le même nombre de
votants et le même style de résultat. Ici, 9 voix contre 6.
Cela dit le principal problème n'est pas que
le comité accepte ou pas ce consensus. Le principal problème reste
l'opacité des décisions.
Réclame le retour des votes, je serai avec toi.
D'accord.
[...]
Le fait qu'existe un lieu de discussion à propos de croyances infondées
n'en fait pas en lui-même un forum obscurantiste. Par exemple il y a
une page Wikipédia consacrée à l'ésotérisme, ça ne fait pas de Wikipédia
un site obscurantiste.
<https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89sot%C3%A9risme>
Ce n'est pas la question, créer un forum c'est valider l'idée, par
exemple si tu crées fr.rec.racisme ce n'est pas comme si tu créais
fr.soc.racisme.
Nous sommes d'accord sur ce point, et c'est pourquoi j'ai toujours été
opposé à la création de fr.sci.esoterisme pour ne pas valider l'idée
que ce serait de la science. Mais faire une étude sociologique de
l'ésotérisme dans fr.soc.esoterisme, en quoi serait-ce valider de
quelconques idées obscurantistes ?
-- Olivier Miakinen