Re: Keine Reichweitenbeschränkung mehr: Merz hebt Limit für Ukraine-Waffen auf …

On Mon, 2 Jun 2025 20:07:15 -0700, Radostina wrote:

On 6/2/2025 7:25 AM, Nick wrote:

On Sun, 1 Jun 2025 09:40:30 -0700, Radostina wrote:

Не знам ти какви източници четеш, но в любимият ти за цитиране източник
пише следното:

Russian mafia - Wikipedia

Learn about the origins, structure, and operations of the Russian
mafia, a collective of various organized crime groups that emerged
after the Soviet Union collapse. Explore the terms, codes, and roles of
the criminal hierarchy, such as Thieves in Law, Bratva, OPG, and OPS.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_mafia

Има ли нужда да ти го превеждам?!

Не знам защо се опитваш да кажеш на черното бяло.
Избирателното четене не помага. Да ти припомня, че дълго време писах в
Уики, та в същата тази статия, която цитираш:

Не знам кой от нас бърка цветовете - the first signs не означава, че в
средата на 60-те е имало мафия. По това време мафията се вихреше в САЩ и в
Италия най-вече.

The first signs indicating the emergence of organized crime as a social
phenomenon appeared in the mid-1960s, when the weakening of control in
the economic sphere led to the emergence of opportunities for
individuals ("Tsekhovik") to concentrate large sums of money in their
hands, investing them in illegal production structures.
In the late 1980s, during the period of "perestroika" of social
relations, these phenomena were further developed as a result of the
political and economic reforms undertaken by the state (in particular,
laws on state enterprises and cooperatives) making it possible to
legalize and protect criminal capital, and to use the media and other
public structures to protect the interests of organized criminal groups.

Помага ако четеш всичко, не само някои фрази.
Ето друг източник:
the seeds of what would later become a powerful criminal network were
sown during the Soviet era. Organized crime existed, with groups like
the "vory-v-zakone" (thieves-in-law) emerging within the "Gulag" prison
system.

Пише го ачик, ачик - Organized crime existed

По-добре си изясни понятията, които искаш да използваш. Ако ще ми
говориш за престъпност у нас и в Съветския съюз преди разпадането му -
да, имало е, спор няма. Но не е била организирана и широко
разпространена, както е била в САЩ и Западна Европа.

Важното е, че е ИМАЛО! Организирана престъпност е имало.

Аз сама казах, че след 1990 вече се разпространява и извън границите, но
руска мафия винаги е имало.

Руска мафия не е имало. А ако ме беше чела по-внимателно, щеше да видиш,
че не съм отрекъл съществуването на организирана престъпност.

Така, че който говори за организирана престъпност в България в смисъла
на мафия, не разбира нищо и не заслужава изобщо да му се обръща
внимание.

Хайде, хайде, май ти трябва да си разясняваш понятия.
След 9 септември е имало огромна диверсантска дейност, провокации,
саботажи и какво ли не. После търговията с оръжие, трафикът на
наркотици. Това че повечето хора са били слепи за тези неща, не значи,
че ги е нямало. Не знам на теб какво ти е в главата като понятие за
мафия, но не всичко е по модела на италианската мяфия.

Всичко това не е мафия. За определението на мафия виж например любимата си
уикипедия. Аз отдавна спрях да вярвам сляпо на написаното в internet,
особено след 2005-та година.

Руската е много различна.

Значи не е мафия.

Между другото, замисляла ли си се какво означава организирана
престъпност, в какви условия вирее и с какво е опасна най-вече?

Да.

Ами ако го беше направила, нямаше да водим този спор.

По време на социализма и България участва в нелегалната търговия с
оръжие и наркотици. Именно през 80-те и 90-те тази дейност става много
по-мащабна и организирана. Това, че информацията за това стана
"официална" много по-късно, не означава, че я е нямало.

Твърденията на либерастите и соросоидите у нас са, че тази дейност е
била извършвана от ДС. За каква организирана престъпност става дума у
нас?

Не разбирам на ударен ли се правиш :-) или просто упорстваш.
Има изследвания, които показват, че убийствата по време на социализма са
повече отколкото сега. Отново да ти припомня годините след 9 септември.
А Възродителният процес? Заблудата ти е в това, че тези неща се разкриха
след 1990.

Гледай сега как изместваш темата поради липса на аргументи. Месеците след
9-ти септември не ги набърквай, те нямат нищо общо с организираната
престъпност.

Така, че няма как да повярвам на факт, че през 1987 г. Тръмп е бил
спасен от руската мафия.

Чакай сега, ти нещо не разбра.

1987 г. при пътуването си Тръмп се среща с определени хора, установява
така да се каже "бизнес контакти". И какво разбираш под спасява?

Бизнес контакти с руската мафия, която не е съществувала по онова
време?! Защото това е твърдението ти.

Съществувала е!

Не е.

Моля те, провери, разучи, с нищо не помагаш като твърдиш упорито
неистини.

Ти също - със свободното използване на термини, които нямат място.

Така, че няма как да повярвам на факт, че през 1987 г. Тръмп е бил
спасен от руската мафия.

Спасяването става по-късно, в началото на 90-те, след поредния
банкрут, Тръмп е 900 милиона долара вътре. Никой не иска да има
взимане-даване с него и тогава на помощ идват точно руснаците с
инвестиции, знам че закупуват няколко апартамента в Trump tower, не
помня всичките им инвестиции, но именно те го "спасяват", а нищо не се
прави даром.

Именно 90-те руската мафия започва да действа на меьдународната сцена
и най-вече Ню Йорк и Чикаго. Напълно убедена съм, че руснаците имат
компрометираща информация за Тръмп и сделките му, и кой знае още
какво, затова Тръмп наложи тарифи дори на безлюдния остров с пингвини,
но не и на Русия. Затова и се хвалеше, че може да разреши конфликта за
24 часа.

Спасяване с няколко апартамента за 900 милиона?! Вярно най-вероятно
става дума за Манхатън, ама все пак.

Казах, че това помня, без да се ровя да проверявам, просто инвестираха в
негови проекти. Нещо и казино ми се върти в главата, но в крайна сметка,
има ли значение? Истината е, че го спасяват, когато другите не искат.

Има, и то голямо.

Освен това много се съмнявам, че в началото на 90-те години Русия или
руската мафия (ако е била създадена вече) са имали толкова свободни
пари, че да спасят Тръмп, даже да им се е струвал изключително
перспективен. Но това е мое съмнение.

Там е работата, това се опитвам да ти кажа, че мафията е отдавна, да, не
толкова разространена може би, не толкова масова, но... руската мафия е
свързана с КГБ и с правителството, както ДА, и българската беше свързана
с тайните служби, ДС.

Всичко това, ако го приемем за истина, е след 1991-ва година. Ама тогава
вече няма КГБ, няма и КДС. Те може да са имали връзки с италианската или
американската мафия, но не и с руската.

И още нещо - през 1987 никой не говореше за Русия, освен като
съставна част от Съветският съюз, така че руска мафия - няма как да
има.

Влизаш в абсолютни формалности. Винаги е наричана руска, без значение
какво точно се има предвид под руска. И да, руската мафия съществува
от поне 100 години.

Виж гък-гъл какво ще ти каже за „russian mafia“, пък после ми обяснявай
за "козове" формалностите.

Мислиш ли, че не съм.

Казах ти това за Тръмп го знам от години, да кажем поне 10.

Не помниш ли че писах за Тръмп още когато за първи път се кандидатира и
тогава всички ме питахте какво толкова не му харесваш :-)
И никой не ми вярваше като казах че ще спечели, просто защото ми е ясна
психиката на американеца.

Отделно обясних, че има много източници, австралийски, английски, руски,
ти просто не вярваш, но не проверяваш. И да ти припомня откъде тръгнахме
- че руснаците държат "козове" имат явно компромати, причината поради
която Динчо не смее да предприеме нещо. Обясних и че съм неуррална, но
отновението на Тръмп към Зеленски беше просто недопустимо, противоречащо
на всички правила на дипломацията и елементарни маниери.

Твоята обсесия към Тръмп ми е леко необяснима, защото не само тй ви е
проблем. Но твоя работа, аз пък отдавна казах, че съм индиферентен към
него.

Не знам дали разбираме едно и също нещо под "руска мафия". но е
всеизвестен факт, че мафията процъфтява 80-те и особено 90-те години
в Русия (СССР). Консолидиране на престъпни групи, отслабване
контрола на държавата и като следствие възможност за корупция на
всички нива. Трафик на хора, наркотици, оръжие, поръчкови убийства,
пране на пари. Същото е и в България. Как да няма - точно 80-те и
90-те мафията процъфтява и се разширява.

Първо, бъркаш хронологията - 80-те години означава от 1980 до 1990,
90-те години - от 1990 до 2000 г. Знам, че има разминаване с
математиката, но така е прието исторически и аз няма да споря за
това. Освен това, точно това сме го коментирали навремето тук.

Точно тези години имам предвид. Виж по-горе.

Значи грешиш.

Значи не греша :-)

Значи грешиш.

MSNBC преди 7 години, една от най-официалните станции, пак ли ще се
съмняваме :-) 1984!

https://www.youtube.com/watch?v=r32CxeWTs1c

MSNBC?! Ти сериозно ли?

Няма как през 80-те години да има руска мафия в Съветския съюз.
Терминът руска мафия възниква след разпадането на Съветският съюз
през 1991 г. и се отнася за организираната престъпност най-вече в САЩ
и Западна Европа, но не и за Съветския съюз (за Русия вече е друга
тема).

А как е възникнала тази организирана престъпност и дали имат участие
в нея бивши агенти на КГБ е съвсем различна тема за разговор.

Напротив, точно това е темата. Както казах по-горе, през 90-те руската
мафия прави дейността си интернационална (вероятно и Дони има заслуга
за това :-), но се заражда много по-рано.

Не, руската мафия възниква през 90-те, след разпадането на Съветския
съюз и налагането на преход към капитализъм. В условията на социализъм
(или държавен капитализъм, ако искаш) условия за мафия няма.

Ето тук ти е заблудата, вярваш на пропагандата, бъркаш узнаването за
мафията след 1990 с нейното съществуване. В условията на социализъм
мафията е на държавно ниво, на тайни служби и тн.
Ти знаеш ли че мафия не се създава за един ден?! Значи до 1990 никаква я
няма и изведнъж през 1991 разцъфтява и става интернационална. Вярваш ли
си? Същата статия, която ти цитира, казва 1960-те.

Хайде, пак седерастки да не казвам по-силна дума измислици - мафия на
държавно ниво?! В момента мафията си има държава, не тогава.

Ами оправяйте се, не руснаците го избраха двата мандата.

Това е спорно... не пряко разбира се, но по много начини може да се
влияе. има един австралийски филм Follow the money.

Я пак?! И какво пречи на филаделфийската или нюйоркска мафия да дадат
пари на Тръмп през руската мафия? Или през якудза или триадите?! Или
да използват системата халал на арабите?

Явно изобщо не ти е ясно как работят мафиите :-)

Явно ми е по-ясно как могат да работят мафиите.

От този ти отговор става ясно, че не ти е.

Точно от този отговор е ясно, че ти не си наясно как може да стават
нещата.

Не се заяждам, не противореча, не го правя заради спорта, но не е лошо
да се вслушаш и да се замислиш.

Пак да припомня откъде тръгахме - Тръмп има връзки с руската мафия от
много отдавна, дали е 1984, 1987, 1993 или 2002 не е от съществено
значение. Просто е ясно, че го държат с нещо. Но една друга държава го
държи даже по-здраво.

Е, аз чета каквото си написала и това, което цитираш и го анализирам. И
виждам противоречия, които като ти ги посоча, единственото, което ми
казваш е, че съм заблуден. Ами благодаря. Не е зле да започнеш и ти да се
замисляш над това, което четеш, а не да го приемаш на доверие. Особено
като имаш предвид факта, че всеки един идиот може да напише „статия“ в
internet. Това, че го има там, не прави твърденията в нея истина.

Горното е повече от несериозно и направо ще се направя че не си го
казал.

И аз ше пропусна това твърдение.

Хайде малко по-сериозно, ако ще дискутираме сериозни неща.

Именно, сериозно, а горното е повече от несериозно.

Защо?! Ако си шпионин и искаш да платиш крупна сума на твой „агент“ си
е съвсем логичен подход. Естествено има нюанси, но те теб никога не те
интересуват.

Какъв шпионин, какъв агент?
Напълно ме загуби тук.

Ами нали Тръмп бил вербуван от КГБ през руската мафия.

изучаването на руски език в училищата.

Ние сме идиотите. защото го позволяваме, и при нас са същите
тъпотии. Тръмп лъже на всяка стъпка.

Ами лъжата е задължителна „черта“, която трябва да притежава един
политик. По дефиниция.

При него е патологично, т.е. той не може да не лъже, дори е
неосъзнато, той живее в илюзорен свят, в който е повярвал. Груби и
смешни лъжи с неговия ограничен речник.

Ами успешните политици са патологични лъжци, бих казал.

Ник, той е уникално тъп, уникално некомпетентен, уникално самовлюбен,
уникално злобен и отмъстителен, уникално арогантен, като прибавиш към
това патологияен лъжец....

Може, за това няма да споря с теб. Както казах, на мен ми е безразличен.

Ся, не ме карай като туземец да коментирам ваши вътрешни проблеми, не
искам, а и не ми е работа. Каквото имах да ти кажа, го казах - не сте
само вие на този хал.

Имаше една дупедавка, която казваше Хенри ВиАйАй, така че заразата е
глобална. И за нея си има конкретен виновник.

Да. но мен тъпотиите на Тръмп ме засягат директно и поне откакто аз съм
тук, не е имало такава фрапираща некомпетентност и погазване на закони и
конституция. А неговата политика се отразява и на целиш свят.

Добре, оставям те да го обсъждаш, но недей да използваш смешни аргументи.

--
«地 球 誕 生 在 牛 市 的 小 時 — Earth is born in the Bull's hour»