Re: Kriechenden privatisierung von Öffentliche Räume...

Hallo Ingeborg,
my wife has just had a look at this and now admits that she did not give the
original text a great deal of attention.
I am not too sure if there is any real point in trying to delete the
original version and insert a corrected one?
What do you think?
Do you happen to know which authority would be responsible here for deciding
how much of the Breitscheid Platz is available, for this firm in question,
to be allowed to use?  I take it that it will be somewhere in the
"Bezirksverwaltung?"

Thanks for your constructive critisism.

Ron B.

(p.s. How is the "Rollenspiel" getting along?)

r.b.

"Ingeborg Denner" <wildwusel@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:dadjf6$hsi$1@mail1.sbs.de...

>
"Ronald John Bartle" <bartle.berlin@NOSPAM.freenet.de> wrote in message
news:42c93412$0$3264$9b622d9e@news.freenet.de...

Hallo Inge,
Meine Ehefrau die Deutsche ist hat mitgewirkt an diesem Beitrag.
Wir werden beide gern wissen was so schlecht dabei war?
>

>
>
OK, general:
>
- wrong case or case falsely constructed
   [der kriechenden Privatisierung -- genitive,
    die kriechende Privatisierung -- nominative.]
- form of verb or adjective doesn't suit the number
   of objects referred [wird/Sitzgelegenheiten]
- article doesn't suit number or genus of
   objects referred [Platz/die]
- mixing up "das" and "da�"
- severe lack of commas.
>
All those are common mistakes, as case, flection, grammatical
gender, and punctation are the stuff that drives students of
German up the wall. What led me to assume a translating program
was the use of "Exemple" for "Beispiel". For some reason,
automated translations often fall for "false friends".
>
The lack of any contact information associated with "hier" in
the last paragraph made the whole thing look as if it was taken
from somewhere else without regard for context. Which is,
unfortunately, a rather common thing in s.c.g.
>
Now, on to the topic:
>
IIRC there's some amount of "street" in front of a business
that the business is responsible for, which might also result
in a right-to-use. How much that is, how the rights are granted,
by whom and under what terms should be something one can look up.
The common thing to do in Germany is something the city does
annoys you but isn't unlawful is to form a "B�gerinitiative"
(not a lobby), which tries to rally support and publicity for
their cause, collects signatures to wave in politicians faces,
and check if whatever the city does really IS legal, or if it is
merely "getting away with it". This works best if tied to a local
matter (easier to get hold of someone responsible, among other
things), not a general principle.
>
Of course, in this case you're going up against where politicians
see their money coming from (i.e., from businesses, not from
people), but that's what makes it interesting...
>
Another possible approach would be to find groups who monitor
how tax money is spent and try to sic them on the case.
>
Especially in regard to pubs and the like, there are laws which
rule at what time of night you have to stop making noise on the
street. Not sure if they are helpful in this case, but they are
often used as a reason/excuse to limit the spread of pubs.
>
hth,
>
inge
>
(not in Berlin)
>
>
==========================================
>
NOTE: The text below, as far as written by me, was done
on the fly and not spell-checked, so it's not unlikely that
I built in some new typos.
>
Betreff: Kriechenden privatisierung von �ffentliche R�ume...
[Betreff: Kriechende Privatisierung �ffentlicher R�ume/Kriechende
Privatisierung von �ffentlichen R�umen]
>
>
Es gibt immer weniger �ffentlichen Platz in der Stadt die nutzbar sind
ohne
das es in irgendeiner Form ein Konsumzwang existiert.
[Es gibt immer weniger �ffentlichen Platz in der Stadt, der nutzbar ist,
ohne da� in irgendeiner Form ein Konsumzwang existiert.]
>
>
Das neueste Exemple kann man auf dem Berliner Breitscheid Platz finden.
Dort breitet sich dem Gewerblich benutzten Fl�che aus.  Neu ist ein
Bereich
von ca. 80qm die von der Gastronomie zus�tzlich eingenommen wird.
[Das neueste Beispiel kann man auf dem Berliner Breitscheidplatz finden.
Dort breiten sich gewerblich genutzte Fl�chen aus. Neu ist ein Bereich von
ca. 80qm, der zus�tzlich von der Gastronomie eingenommen wird.
NOTE: The second sentence ist still hard to make sense of, because it's
unclear whether the space is new or its use for gastronomy, and whether
the
gastronomy uses up the whole 80qm alone, or is an additional user of said
space.
If I should make a guess what it means, I'd write:
Ein Bereich von 80qm wird dort neuerdings von der Gastronomie
eingenommen.]
>
Sogar teilweise wird die angrenzende runde Sitzgelegenheiten (aus Stein)
in
Anspruch genommen und Menschen die gerade darauf gesessen haben werden von
Kellnern vertrieben.
[Teilweise werden sogar die angrenzenden runden Sitzgelegenheiten (aus
Stein)...
NOTE: That sounds strange, but everyone knowing the design of public space
in Germany is likely to know exactly what you mean...
Teilweise werden sogar die angrenzenden runden Sitzgelegenheiten (aus
Stein)
in Anspruch genommen, und Menschen, die gerade darauf gesessen haben,
werden
von Kellnern vertrieben.]
>
>
Ich gehe davon aus das die Kosten das Umbau und Erhalt das Breitscheid
Platz
von _alle_ Berliner Steuerz�hlern getragen wird.
[Ich gehe davon aus, da� die Kosten des Umbaus und Erhalts des
Breitscheidplatzes von _allen_ Berliner Steuerzahlener getragen werden.]
>
Wer bestimmt dann das immer mehr von das Platz _nur_ von kaufkr�ftige
B�rgernInnen/Mit-B�rgerInnen benutzt sein darf - und warum?
[Wer bestimmt denn, da� immer mehr Platz _nur_ von kaufkr�ftigen
B�rgerInnen/Mitb�rgerInnen benutzt werden darf -- und warum?]
>
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Falls Sie genau so wenig von dieser kriechenden privatisierung von
�ffentliche R�ume halten wie ich; denn melde bitte hier und wir k�nnten
versuchen eine Lobby herzustellen die an die Verantwortlichen herantreten
k�nnen mit unsere Forderungen?
[Falls sie genau so wenig von dieser kriechenden Privatisierung von
�ffentlichen R�umen halten wie ich, dann melden Sie sich bitte hier
<Link/Adresse>, und wir k�nnten versuchen, eine Lobby herzustellen, die an
die Verantwortlichen herantreten kann mit ihren Forderungen.]
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Ron Bartle
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