Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …

Liste des GroupesRevenir à sc polish 
Sujet : Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …
De : user3254 (at) *nospam* newsgrouper.org.invalid (International Osteoporosis Institute Bone Density)
Groupes : pl.rec.lotnictwo pl.sci.inzynieria soc.culture.polish
Date : 22. Jul 2025, 12:03:20
Autres entêtes
Message-ID : <1753182200-3254@newsgrouper.org>
References : 1 2 3 4 5 6 7 8
User-Agent : Newsgrouper/0.7.3

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 18.07.2025 o 23:20, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:
Komisje badania wypadków lotniczych istnieją formalnie, ale nie w
realu. Na szczęscie , ilość wypadków w pasażerskim ruch lotniczym
jest tak niewielka, że nie da się nikogo wyszkolić w takim badaniu,
o ile jak ja, nie bada wszystkich katastrof lotniczych na świecie i
nie ściąga zapisów z czarnych skrzynek, zapisów rozmów z kabiny
pilotów.
 
Absolutnie nie czuję się powołany do oceny Twojego profesjonalizmu,
jednak umieszczenie w jednym akapicie komunikatu o tym, że nikt na
świecie się na tym nie zna, bo jest za mało wypadków oraz, ze że Ty
jesteś wybitnym specjalistą nieco kłóci się z moim światopoglądem. Tylko
nieco, ale jednak :-)>
Dwa Boeingi MAX-y miały fabryczną wadę system MCAS i o tym wiedział
prezes, wiedział projektant MCAS, ale pracowali na chybcika, byle
jak, aby Airbus ich nie wykosił z rynku, instalując gondole silników
o większej średnicy aby zmniejszyć żuzycie paliwa.
 
Co rozumiesz pod określeniem "fabryczna wada MCAS"? No i jak to się
stało, że prezes wiedział, a merytoryczni pracownicy odpowiedzialni za
dopuszczanie samolotu do eksploatacji nie. Bo chyba nie chcesz mi
wmówić, że ktoś wpadł na pomysł dopuszczenia do eksploatacji samolotu,
który po prostu w sytuacjach losowych sobie spada z nieba. O ile jestem
w stanie uwierzyć w to, że Prezes będący pewnie ekonomista może tego nie
ogarnąć, to nie techniczni pracownicy.
 >
Niestety w Boeingu duże gondole silników się nie zmieściły pod
skrzydłami i dlatego zostały wysunięte do przodu, przed skrzydło i
pojawił się syndrom zadzierania dzioba do góry w czasie lotu i
system MCAS miał to korygować w trakcie lotu, czyli kontrolować kąt
natarcia skrzydeł.
 
Czy - jako tak wybitny specjalista - mógłbyś przybliżyć, w jakim
mechanizmie to działa? Na moja marną znajomość mechaniki moment obrotowy
w takim wypadku zależy od siły ciągu oraz odległości osi silnika od
środka ciężkości. Przesunięcie ku przodowi / tyłowi na to nie wpływa.
Jeśli silnik się nie mieścił i przesunęli go do przodu, to jak rozumiem
podnieśli oś silnika względem środka masy, a co za tym idzie zmniejszyli
moment obrotowy, a nie zwiększyli. Ale pewnie się nie znam. Chciałbym
się dowiedzieć.
 >
Ale był wadliwy, gdyż korzystał jedynie z 2 czujników ze
skrzydełkami, z boku kabiny, a po katastrofach ujawnili, że
korzystał tylko z 1 czujnika. I w 1. przypadku ptak urwał
skrzydełko, a w drugim przypadku samo odpadło, po wadliwym
serisowaniu.
 
Piloci byli szkoleni w obsłudze MCAS zaledwie 2 godziny, ale na
symlatorze.
 
Tu chyba akurat nie jest to błędem, że na symulatorze. No jak to mieli
robić. A czy 2 godziny wystarczą? Co ci piloci robią w ramach obsługi
MCAS? Bo jak włączają i wyłączają, to 2 godziny wydaje się być
wystarczające. >
No i wadliwe wskazania MCAS, że dziób skierowany w górę, wymusiły
reakcję autopilota i samolot sam się skierował w dół i rozbił.
Pilot usiłował reagować, bo widział, że lecą prawidłowo - poziomo,
ale przestarzałe sterowanie drążka stalowymi linkami, wyrwało mu
drążek z ręki i się rozbili i wszyscy zginęli. Prezesa Boeinga
zwolnili , ale dostał wielomilionową odprawę.
 
Prezes jest ekonomistą i może nie mieć zielonego pojęcia, jak działa
sterowanie samolotem. >
Rozmawiałem z projektantem systemu MCAS, ale on nie widział swojej
winy.
 
I nie zdziwiło Cię to?>
A Chińczyk buduje pasażęrskie kadłubowce i mają 12 czujników na
dziobie, z redundancją i głosowaniem, w razie awarii 1 - 2
czujników.
 
A jeszcze dosatałem zapisy z rozmów w kabinie pilotów i szukali w
instrukcji, co robić, \aby wyłaczyć wadliwy MCAS i znaleźli w
instrukcji puste kartki.
 
Że wcześniej były pełne, ale się jakoś opróżniły? Jakbyś miał lecieć
samolotem i wieźć kilkaset osób, to byś nie przekartkował instrukcji, by
sprawdzić, czy nie ma pustych kartek?>
12 letni Dreamliner to już złom i powinien wozić jedynie cargo, bo
nie miał systemu Fail-Safe czyli autokorekcji błędów
 
Rozumiem, że nie wzbudza Twoich obaw, jak samolot CARGO spadnie
mieszkańcom na głowy i uważasz, że może on być szczególnie mniej
bezpieczny od tego pasażerskiego. Nie podzielam Twojego stanowiska.>
Dzisiaj w lotnictwie liczy się Airbus i Chińczyk


Stawiasz pytania, komentujesz.

Dlaczego nie chcesz zapoznać się z pierwotnymi źródłami wiedzy ?

Ikona globalnej sieci Web
Wikipedia
https://en.wikipedia.org › wiki › Maneuvering...
Maneuvering Characteristics Augmentation System - Wikipedia

The Maneuvering Characteristics Augmentation System (MCAS) is a flight stabilizing feature developed by Boeing that became notorious for its role in two fatal accidents of the 737 MAX in 2018 and 2019, which killed all 346 passengers and crew among both flights. Because the CFM International LEAP engine used … Zobacz więcej
Background

In the 1960s, a basic pitch control system known as the stick shaker was installed in the Boeing 707 to avoid stalling.
Later, a similar system to avoid stalling, in this case … Zobacz więcej
Obraz Description
Technology readiness

The MCAS design parameters originally envisioned automated corrective actions to be taken in cases of high AoA and g-forces beyond normal flight conditions. Test pilots routinely push aircraft to such extremes, as the FAA requires airplanes to perform as … Zobacz więcej
Supporting systems

The updates proposed by Boeing focus mostly on MCAS software. In particular, there have been no public statements regarding … Zobacz więcej
Obraz Runaway stabilizer and manual trim
Obraz Przegląd
Obraz Role of MCAS in accidents
Role of MCAS in accidents

On Lion Air Flight 610 and Ethiopian Airlines Flight 302, investigators determined that MCAS was triggered by falsely high AoA inputs, as if the plane had pitched up … Zobacz więcej
Description

Background
The Maneuvering Characteristics Augmentation System (MCAS) is a flight control law built into the Boeing 737 MAX's flight control computer, designed to help the aircraft emulate the handling characteristics … Zobacz więcej
Scrutiny

The MCAS came under scrutiny following the fatal crashes of Lion Air Flight 610 and Ethiopian Airlines Flight 302 soon after takeoff. The Boeing 737 MAX global fleet was grounded by all airlines and operators, and a number of functional issues were raised. Zobacz więcej
Runaway stabilizer and manual trim

In February 2016, the EASA certified the MAX with the expectation that pilot procedures and training would clearly explain unusual situations in which the seldom used … Zobacz więcej
Tekst z Wikipedii na podstawie licencji CC-BY-SA
Ikona globalnej sieci Web
The Verge
https://www.theverge.com
Boeing 737 Max crashes: everything you need to know …

22 mar 2019 · The crashes of Lion Air Flight 610 and Ethiopian Airlines Flight 302 have rocked the aviation industry, sparked numerous investigations, and …

    Autor: Andrew J. Hawkins

Wideo mcas boeing 737 max crash
bing.com › videos
Terrifying final minutes of doomed Boeing 737 Max | 60 Minutes Australia
9:05
Terrifying final minutes of doomed Boeing 737 Max | 60 Minutes Australia
Wyświetlenia: 426,6tys.6 maj 2019
Witryna internetowa źródła wideoYouTube60 Minutes Australia
Boeing – what caused the 737 Max to crash? | DW Documentary
42:25
Boeing – what caused the 737 Max to crash? | DW Documentary
Wyświetlenia: 1,4mln1 lis 2020
YouTubeDW Documentary
Investigators release report on crash that grounded Boeing's 737 Max
7:51
Investigators release report on crash that grounded Boeing's 737 Max
Wyświetlenia: 170,5tys.10 mar 2020
YouTubeABC News
Two Boeing 737 Max Crashes and a 'Fatal Flaw' | "Boeing's Fatal Flaw" | FRONTLINE
6:07
Two Boeing 737 Max Crashes and a 'Fatal Flaw' | "Boeing's Fatal Flaw" | FRONTLINE
Wyświetlenia: 57,7tys.14 wrz 2021
YouTubeFRONTLINE PBS | Official
Deadly 737 Max Crashes Were ‘Horrific Culmination’ Of Failures By Boeing And FAA, House Report Says
2:00
Deadly 737 Max Crashes Were ‘Horrific Culmination’ Of Failures By Boeing And FAA, House Report Says
Wyświetlenia: 134,5tys.17 wrz 2020
YouTubeNBC News
Ikona globalnej sieci Web
Federal Aviation Administration
https://www.faa.gov › sites › faa.gov › files
 · Plik PDF
Summary of the FAA’s Review of the Boeing 737 MAX

This report provides a detailed technical account of the lessons learned since the two fatal accidents involving the Boeing 737 MAX aircraft, as well as actions the U.S. Federal Aviation …
Ikona globalnej sieci Web
Pilots Who Ask Why
https://pilotswhoaskwhy.com
What Went Wrong With the Boeing 737 MAX? The Why Spotlight #4

On 10 March 2019, Ethiopian Airlines Flight 302, a Boeing 737 MAX 8, departed Addis Ababa Bole International Airport at 05:38 UTC, bound for Nairobi. Shortly after takeoff, the left Angle …

    Recenzje: 3

Obrazy MCAS Boeing 737 Max crash
bing.com › images
Obraz znaleziony dla: MCAS Boeing 737 Max crash. Rozmiar: 187 x 185. Źródło: www.adn.com
The inside story of MCAS: How Boeing’s 737 MAX system gained power and ...
Obraz znaleziony dla: MCAS Boeing 737 Max crash. Rozmiar: 123 x 185. Źródło: www.cbc.ca
Boeing, U.S. regulator made series of errors ahead of 737 Max crashes ...
Obraz znaleziony dla: MCAS Boeing 737 Max crash. Rozmiar: 190 x 185. Źródło: www.upi.com
Ethiopia blames Boeing for 737 Max crash on 1-year anniversary - UPI.com
Obraz znaleziony dla: MCAS Boeing 737 Max crash. Rozmiar: 190 x 185. Źródło: www.upi.com
Boeing to begin paying $50M to relatives of 737 Max crash victims - UPI.com
Obraz znaleziony dla: MCAS Boeing 737 Max crash. Rozmiar: 190 x 185. Źródło: nypost.com
House report blasts Boeing, FAA over 737 MAX crashes
Zobacz wszystko
Zobacz wszystkie obrazy
Ikona globalnej sieci Web
Engineering.com
https://www.engineering.com
Boeing 737 MAX Pilots Had No Idea What They Were Up Against

    Obrazy związane ze stroną internetową
    Obrazy związane ze stroną internetową
    Obrazy związane ze stroną internetową
    Obrazy związane ze stroną internetową

11 cze 2019 · Investigations of the Boeing 737 MAX crashes — one by Indonesia’s Lion Air in October 2018 and the other by Ethiopian Airlines in March 2019, causing a total loss of 346 …
Ikona globalnej sieci Web
Institution of Chemical Engineers - IChemE
https://www.icheme.org › media
 · Plik PDF
Key lessons from the Boeing 737 MAX 8 accidents

In 2018 and 2019, two Boeing 737 MAX 8 aircrafts crashed, resulting in a combined total of 346 fatalities. Investigations revealed that both planes fell to the ground under similar …
Ikona globalnej sieci Web
NTSB
https://www.ntsb.gov › investigations › Accident...
 · Plik PDF
Assumptions Used in the Safety Assessment Process and the …

19 wrz 2019 · Thus, the NTSB concludes that the assumptions that Boeing used in its functional hazard assessment of uncommanded MCAS function for the 737 MAX did not adequately …
Ikona globalnej sieci Web
ResearchGate
https://www.researchgate.net › publication
(PDF) Is Boeing 737-MAX Still Safe? Analysis and …

20 sty 2023 · Our analysis reveals several novel vectors of failure that were not present in the original crashes. We also analyze Boeing's revised MCAS and show how it falls short of its intended goals.
Ikona globalnej sieci Web
Fierce Electronics
https://www.fierceelectronics.com › electronics
Killer software: 4 lessons from the deadly 737 MAX …

2 mar 2020 · It’s been widely reported that Boeing’s decision to use a flight control software fix known as MCAS in its 737 MAX planes was one of the key factors that led to two crashes that killed 346 people.
Ikona globalnej sieci Web
NRC
https://www.nrc.gov › docs
 · Plik PDF
737 MAX Digital Lessons Learned Report - NRC

Two Boeing 737 MAX aircraft crashes in 2018 and 2019 were the result of a series of engineering, programmatic, and safety culture failures and shortcomings related to MCAS

Date Sujet#  Auteur
9 Jul 25 * Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie28King Gervasio.Bartolome
13 Jul 25 `* Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie27King Gervasio.Bartolome
14 Jul 25  `* Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie26Robert Tomasik
14 Jul 25   +* Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie8J.F
18 Jul21:57   i`* Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie7International Osteoporosis Institute Bone Density
18 Jul22:50   i +* Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie2andal
19 Jul08:50   i i`- Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie1Runt® 🇵🇱
18 Jul23:57   i `* Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie4Robert Tomasik
21 Jul09:42   i  +* Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie2J.F
22 Jul00:17   i  i`- Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie1Robert Tomasik
22 Jul14:12   i  `- Re: Boeing Dreamliner rozbity w Delhi już przyleciał z awarią, udokumentowaną w internecie1International Osteoporosis Institute Bone Density
14 Jul 25   `* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …17A. Filip
14 Jul 25    +- Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …1J.F
14 Jul 25    `* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …15Robert Tomasik
15 Jul 25     `* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …14J.F
15 Jul 25      +* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …5Robert Tomasik
15 Jul 25      i+- Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …1Robert Tomasik
15 Jul 25      i`* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …3J.F
15 Jul 25      i `* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …2Robert Tomasik
16 Jul 25      i  `- Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …1J.F
18 Jul22:20      `* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …8International Osteoporosis Institute Bone Density
18 Jul22:53       +* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …4andal
19 Jul09:12       i+- Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …1Runt® 🇵🇱
22 Jul11:45       i`* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …2International Osteoporosis Institute Bone Density
22 Jul13:53       i `- Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …1andal
18 Jul23:49       `* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …3Robert Tomasik
22 Jul12:03        `* Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …2International Osteoporosis Institute Bone Density
22 Jul22:36         `- Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi …1Robert Tomasik

Haut de la page

Les messages affichés proviennent d'usenet.

NewsPortal