Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi

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Sujet : Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi
De : roaringriri (at) *nospam* wanadoo.fr (roaringriri)
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Date : 07. Jan 2023, 12:10:36
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Le 07/01/2023 à 10:39, Se_jam a écrit :
Le samedi 7 janvier 2023 à 10:04:32 UTC+1, Se_jam a écrit :
Le samedi 7 janvier 2023 à 06:15:38 UTC+1, roaringriri a écrit :
Le 07/01/2023 à 00:37, Taureau ailé a écrit :
>
En 2015, l’île d’El Hierro, dans l’archipel des Canaries, inaugurait un
nouveau dispositif de production électrique basé sur l’éolien couplé à
une station de transfert d’énergie par pompage (STEP). Selon ses
promoteurs, le système devait permettre à l’île de remplacer rapidement
son ancienne usine de production électrique diesel, et de se rapprocher
de l’idéal Net Zéro. Après 6 ans d’opération, c’est un échec.
>
https://www.europeanscientist.com/fr/opinion/el-hierro-lile-qui-voulait-etre-100-renouvelables-et-na-pas-reussi/
Il faut être farouchement écologiste, pour prévoir le succès d'un
stockage hydraulique, sur une ile, qui reçoit en moyenne 139 mm d'eau
par an.
El Hierro est une ile triangulaire de 30 x 15 km située à 27° Nord culminant à plus de 1000 mètres, elle compte 11000 habitants,
S'ils ont construit un réservoir bas et un réservoir haut, ils peuvent y pomper de l'eau de mer !
1 m³ et une différence d'altitude de 1000m stocke 1000 * 10000 = 10 mégajoules ~= 3 kWh
Et tout ça, alimenté en énergie, par des éoliennes à axe horizontal, qui
ne fonctionnent qu'à 30 ou 40% de leur temps de vie, et qui sont
ruineuses à installer comme à entretenir.
Et avec une sur-demande essentiellement "touristique", centrée sur
quelques mois, "de vacances", les mois moins pluvieux et les moins ventés.
Arriver à 40% des besoins avec ça, c'est déjà une performance.
>
Madère se démerde beaucoup mieux.
Mais c'est vrai que la gestion de l'eau, eux, ils savent faire depuis
des siècles, que l'île reçoit entre 5 et 15 fois plus d'eau et que le
vent y est beaucoup plus prévisible et constant.
Même s'ils ont utilisé la même technologie éolienne (en plus petites et
plus nombreuses), ce qui atténue l'absurdité consistant à ce servir
d'éoliennes à axe horizontal pour barater de l'eau.
Et ils ne visaient pas 100%, ce qui fait joli dans un discours, mais est
tout bonnement idiot.
>
La seule ressource sure aux Canaries, c'est le soleil, et surtout pas le
vent ou la pluie.
Oui !
L'Espagne compte une grande entreprise de fabrication d'éoliennes : Gamesa (liée à Siemens) : 12e9€ en bourse à Madrid.
>
Eolien ou solaire, il faut stocker ... quoiqu'aux Canaries le solaire est assez constant ???
Et la chaleur est presque aussi facile à stocker que l'eau.
Surtout aux Canaries :-), pour échouer, ils ont dû faire preuve de beaucoup de mauvaise volonté.
>
Sejam
 Dans ce pays de soleil, un stockage hydraulique de 10 kilowattheures par habitant devrait couvrir une bonne partie des intermittences ?
 Pour stocker 10 kWh par habitant et 11 000 habitants, il fut stocker 100 000 kWh, avec une dénivellation de 1000 mètres entre les deux réservoirs, leur capacité doit être de 30 000 mètres cubes, soit deux réservoirs  de 100m de côté et de 3 mètres de profondeur, des piscines en plastique suffiraient :-) (le centre de l'ile est une vaste haut plateau dont l'altitude excède 900 mètres).
 Ou 100 000 batteries à 200€/kWh pour 20 000 000€, à remplacer tous les dix ans : 1800€ par habitant ou 180€ par an  par habitant pour stocker 3650 kWh par an et par habitant soit 0.05€/kWh pour le stockage et deux centimes pour la production.
 Bon, ce sont des chiffres et les chiffres n'intéressent personne. Quelques juteux effets de manche porteront le coût à 100 000 000 d'euros.
 Sejam
L'eau de mer est parfaitement inutilisable pour ce genre de trucs.
Outre la corrosion, avec l'évaporation et la variation du débit, ça va fabriquer une Mer Morte, puis un Salar en quelques années.
Et avec 130 à 150 mm par an de précipitation (niveau quasi saharien) l'eau douce est trop rare pour jouer avec.

Date Sujet#  Auteur
7 Jan 23 * El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi9Taureau ailé
7 Jan 23 +* Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi6roaringriri
7 Jan 23 i+- Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi1Taureau ailé
7 Jan 23 i`* Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi4Se_jam
7 Jan 23 i `* Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi3Se_jam
7 Jan 23 i  `* Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi2roaringriri
7 Jan 23 i   `- Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi1Se_jam
7 Jan 23 `* Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi2PaulAubrin
7 Jan 23  `- Re: El Hierro, l’île qui voulait être “100% renouvelables”, et n’a pas réussi1Taureau ailé

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