Raison garder (was: Re: Canicule : quel impact en France ?)

On Thu, 20 Jul 2023 11:19:55, Duzz' <jsuis@jreste.invalid> wrote:

Les chalets suisses en rondins de bois sont connus depuis plus de 4000
ans.

C'est possible [2] mais ils n'étaient pas, toutefois, suisses :->

Votre interlocuteur qui disait deux choses:

   1) des fragments de bois vieux de 4'000 ans à l'extrémité d'un
      glacier suisse

   2) cela implique que les Alpes "étaient pratiquement dépourvues
      de glaciers"

Déjà, les deux affirmations précédentes ne changent absolument rien sur
le fait que le changement climatique actuel est d'origine anthropique et
aura des conséquences très graves.

Cela dit, que valent-elles ?

Pour 2), rien que l'article en anglais cité contredit déjà cela, en
parlant de phase de réductions et de variations de certains glaciers (et
non pas de disparition quasi complète de tous les glaciers). Votre
interlocuteur semble avoir modifié le message.

Rien de nouveau non plus, on connaissait les variations de climat de
l'Holocène qui ne sont pas en contradictions avec le changement
climatique actuel. En fait, même si les glaciers des Alpes avaient
complètement disparu à l'époque, il faudrait montrer ce qui s'est passé
avant d'en conclure quoi que ce soit.

Justemnet, les travaux de Christian Schlüchter sont très intéressants et
ont permis d'établir quelque chose d'utile pour les chercheurs du
climat: grâce à ses travaux, il semble probable que des conséquences
très graves pourraient survenir MEME si l'ont limite le réchauffement à
2 degrés. En effet, déjà à 2 degrés un emballement climatique menant in
fine à un réchauffement de 5 degrés (moyenne sur le globe) pourrait être
déclenché. C'est ce que semble montrer les travaux effectués sur la
base de ceux de Christian Schlüchter [3].

Il est donc étrange que les travaux de Christian Schlüchter
soient utilisés par les climato-sceptiques: mais c'est le cas en Suisse,
typiquement l'UDC a créé une brochure d'information en tronquant
l'information et en résumant simplement en: "les glaciers fondent et ce
n'est pas grave".


Pour revenir au sujet, je trouve dommage toute cette excitation autour
de la canicule au sud de l'Europe (à part pour les risques sanitaires
immédiats, bien évidemment).

Soit c'est un élément métérologique aberrant qui n'a rien à voir avec le
changement climatique (oui, les aberrations vont continuer à se produire
en très chaud et en très froid, au sein d'une moyenne en constante
augmentation -- il pourrait même y avoir des pauses de quelques années),
et alors les climato-sceptiques pourront bien trouver un hiver très
froid ou un été pourri et annoncer la prochaine glaciation.

Soit c'est effectivement un "nouveau normal pire que les prévisions",
mais on ne le saura que dans quelques années, voire même quelques
dizaines d'années pour les vérifications les plus rigoureuses.

La sagesse commanderait donc d'attendre pour classifier CET épisode
climatique aberrant.  Suspension du jugement, tout ça. Même s'il y a
déjà, pour cet épisode, quelques indices (les climatologues les plus
prudents disent: cet épisode est compatible avec la survenue d'éléments
extrêmes prévue par les modèles, aka "nous nous y attendions"; les plus
affirmatifs vont bien plus loin).

Par contre, il est bien clair que même sans cet épisode, le changement
climatique -- et le réchauffement climatique très important déjà observé
en Suisse et en France, et au niveau mondial -- est déjà avéré. Météo
n'est pas climat.

Sur le sujet, consulter ce dossier (concernant surtout la Suisse, mais
avec une généralisation) très bien fait [1].


[1] https://www.meteosuisse.admin.ch/climat/changement-climatique.html
[2] pour le mot "chalet", 1ère attestation en 1328 dans le canton de
    Vaud -- évidemment que l'on retrouve des constructions en rondins
    un peu partout et bien avant (documenté plusieurs millénaires
    avant notre ère).
[3] https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1810141115

--
Attention: limitez le nombre de lignes de citation à l'essentiel, sinon
je ne verrai pas votre réponse. Et si vous écrivez souvent des bobards,
je ne vous lirai plus et je recommanderai (NoCeM) de ne plus vous lire.