Re: Un concept écologique important : Le retour sur énergie.

Le 31/01/2024 à 16:57, MAIxxxx a écrit :

Le 30/01/2024 à 13:21, Paul Aubrin a écrit :

L'énergie est gratuite, mais pour l'extraire et l'utiliser, il faut se
fatiguer. Par exemple, pour manger des insectes volants, l'hirondelle
doit dépenser de l'énergie pour voler.
Si elle dépense plus d'énergie pour gober un moucheron que l'énergie que
lui procure la digestion du moucheron, elle ne survivra pas longtemps.
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Le tableau ci-dessous donne, pour plusieurs procédés de fabrication,
combien d'énergie on récupère pour chaque unité d'énergie dépensée.
>
Photovoltaïque : 3,9 mais 1,6 si on le stocke/déstocke
Biomasse (maïs) : 3,5 ;
Éolien : 16, mais seulement 3,9 si on doit le stocker/déstocker.
Solaire à accumulation (désert) 19, 9 si stockage ;
Gaz naturel : 28
Charbon : 30
Hydraulique : 49 (avec pompage/turbinage 35);
Nucléaire : 75.

  C'est vrai que l'EROEI du photovoltaïque est de l'ordre de 3.9 c'est à dire
qu'un kwh utilisé pour produire des panneaux va produire 3.9 kwh pendant toute
leur vie. Combien de  charges décharges de 1kwh pourra subir une batterie
coûtant 1kwh pour être produite. La technologie évolue encore. Le pb est
essentiellement financier pour l'instant.
 Il reste que le nucléaire est très avantageux et assez durable si on inclut les
nouvelles technologies de surgénérateurs à U238 et Th232 (milliers d'années?)

Plusieurs millions (à consommation actuelle constante) selon Wikipédia :
<https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_nucl%C3%A9aire_%C3%A0_sels_fondus#Combustibles_alternatifs_%C3%A0_l'uranium>
Combustibles alternatifs à l'uranium
Le RSF est le seul système permettant d'utiliser efficacement le cycle de combustible nucléaire fondé sur le thorium. Ce combustible est disponible en quantités 500 fois supérieures à l'uranium 235 issu des réserves conventionnelles. Les réserves estimées de thorium sont suffisantes pour assurer la totalité des besoins énergétiques de l'humanité avec un niveau de consommation comparable aux États-Unis pendant au moins 500 ans. 500 t de thorium suffiraient à alimenter les États-Unis pendant une année. Des gisements existent sur la Lune, détectés par la sonde Lunar Prospector. Ces réserves n'ont été découvertes qu'à la suite de prospection ne visant pas explicitement le thorium mais des terres rares dans lesquelles le thorium est un déchet d'extraction.
Les RSF en spectre rapide sont aussi très efficaces pour utiliser le plutonium et pourraient fonctionner en surgénérateur U238/P239. Dans ce cas, les réserves se chiffrent en milliers d'années rien qu'avec les stocks d'uranium appauvri accumulés depuis 50 ans. En mobilisant les réserves non conventionnelles (uranium marin) les réserves sont de plusieurs millions d'années (quatre milliards d'années réacteurs).

et *brûleurs de déchets* à neutrons rapides0.