Re: L'Homme et la Puce

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Sujet : Re: L'Homme et la Puce
De : xanax-doux (at) *nospam* chez.moi.invalid (Sh. Mandrake)
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Date : 27. Nov 2023, 21:33:25
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Le 27/11/2023 20:06:37, par la barbe du Prophète, gump a écrit :
>
Le 27/11/2023 à 16:13, Sh. Mandrake a écrit :
 
À quel moment le ce a-t-il remplacé le pronom réfléchi se
pour conjuguer les verbes pronominaux ?
 
A aucun moment.
Dans l'expression archaïque et lexicalisée /ce dit-il/, ce ne
remplace aucun réfléchi ; c'est le démonstratif /ce/, qui vaut
/cela/.   ce dit-il = il dit cela

C'était ma première hypothèse. Mais Olivier a eu une autre idée (voir le
lien qu'il propose).

On trouve cette expression dans des fabliaux en ancien
français. Il est évident qu'aujourd'hui on la comprend
comme un verbe réfléchi : se dit-il.
Un  autre exemple chez La Fontaine :
"Un tien vaut, ce dit-on, mieux que deux tu l’auras,

... et surtout mieux que deux tu l'auras pas !

L’un est seur, l’autre ne l’est pas."
( Le Petit Poisson et le Pêcheur )
NB : La Fontaine commet une erreur en oubliant le /s/
à /tien/ : il s'agit bien du verbe tenir. Les auteurs les
plus prestigieux, à cette époque, avaient un souci très
relatif de l'orthographe.

Dans mon édition, qui date de 1870, il est bien écrit « Un tiens... »

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27 Nov 23 * L'Homme et la Puce14Sh. Mandrake
27 Nov 23 `* Re: L'Homme et la Puce13Olivier Miakinen
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27 Nov 23   i  `- Re: L'Homme et la Puce1Sh. Mandrake
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27 Nov 23        `- Re: L'Homme et la Puce1Sh. Mandrake

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