Sujet : Re: "rien" sans négation
De : s (at) *nospam* s.fr.invalid (siger)
Groupes : fr.lettres.langue.francaiseDate : 19. Nov 2024, 10:45:09
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Olivier Miakinen a écrit :
Le 18/11/2024 18:15, siger a écrit :
Ah, tu ne demandais donc pas vraiment si « rien » pouvait avoir un sens
négatif sans le « ne », mais en réalité tu voulais souligner l'absurdité
de la langue française, qui n'est pas un langage formel dans lequel « NON
VRAI » signifierait « FAUX » et « NON NON VRAI » signifierait « VRAI ».
>
C'est bien ça ?
(Je ne réponds pas à tous tes messages car ce sont les mêmes réponses,
à cause de la différence de point de vue entre le rien négatif et le
rien positif qui nécessite une négation.)
Je voulais savoir si "rien" dans le sens négatif était quelque chose
d'accepté "officiellement" ou seulement dans le langage relâché.
L'exemple que tu donnes : "bon à rien" est une réponse.
Le dictionnaire donne surtout des exemples avec négation, mais aussi :
(...)
Je souligne : « en alliance avec ne (éventuellement effacé) »
et plus bas : II C. − [Avec effacement de ne]
Pour moi on reste dans le langage relâché, qui deviendra un jour la
règle.
(...)
Si tu t'attends à ce qu'un jour toute ambigüité disparaisse complètement
de la langue française ou d'une autre langue,
Non, pas du tout, j'essaye de comprendre ce que je lis. On peut aussi
facilement contourner certaines ambigüités, en mettant un NE ou un PAS
comme tu le proposes. Pour ça il faut avoir conscience de ces
ambigüités et une bonne connaissance des règles, d'où ma question.
De même, plutôt qu'écrire "plus de carburant à 20 km" sur les panneaux
d'autoroute, ils devraient écrire : "pas de carburant".
C'est tout aussi relâché, mais il n'y a pas d'ambigüité, ce qui est la
seule chose la plus importante quand on communique.
prépare-toi à être déçu.
Au contraire, il y a régulièrement des mots qui changent de sens (énervé)
ou qui gagnent un sens contraire sans perdre le sens initial (c'est terrible,
c'est trop...)
C'est l'enfer, mortel, etc.
-- siger