Sujet : Re: Ramadan
De : volkin (at) *nospam* yahoo.caca (Volkin)
Groupes : fr.soc.politiqueDate : 11. Apr 2024, 22:05:29
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Cardinal de Here wrote:
Le 11/04/2024 à 18:09, Volkin a écrit :
Cardinal de Here wrote:
Le 11/04/2024 à 13:40, ALabenne a écrit :
Le 10/04/2024 à 22:15, Richard Hachel a écrit :
>
>
On a mis des siècles à se débarrasser d'une religion à la con (le paulinisme) et voici qu'on a une religion encore plus con et plus rétrograde.
>
c'est la vengeance divine :
"ah vous voulez pas me chanter des cantiques, ni aller à la messe.
OK, très bien, je vais vous amener des mecs qui vont vous interdire de manger du cochon, et de boire du pinard. Ah Ah, je rigole."
>
Dieu ne se venge pas. Il brise les révoltés et au besoin les fait disparaître pour qu'ils ne contaminent pas de leurs idées délétères le reste de la création. Tu vois ça comme une vengeance parce que la vengeance est humaine, c'est la manière de comprendre de l'humanité animale qui voit tout sous l'angle de la loi du talion et non avec les yeux de l'intelligence de la création. Même les premiers chrétiens qui étaient encore Juifs demandaient au Père de Jésus de les venger. Mais ce n'est pas le point de vue du Créateur. Son point de vue c'est la création. Et donc la mauvaise herbe qui étouffe les pousses délicieuses de l'humanité nouvelle et la fait périr Il l'arrache ! Le jardinier ne se venge pas des limaçons, des fourmis rouges ou de la mauvaise herbe, il la détruit pour sauver ses plantations. Il en est de même pour Dieu.
>
Tout à fait, Dieu ne se venge pas.
>
Une vengence sous entend une action qui tient compte non pas du présent
mais du passé et le passé n'est pas le domaine de Dieu, je ne sais pas
pourquoi.
Dieu est hors du temps qui est sa création. Dieu dans notre aujourd'hui est exactement le même que dans notre hier ou que dans notre demain. Dieu est éternel présent.
On est d'accord.
Ce n'est pas que Dieu est miséricordieux, c'est à dire qu'il pardonne
les fautes, laisse une seconde chance, puis une troisième.
Pourtant Il l'est puisque à chaque seconde des milliards d'humains commettent des milliards de crimes.
Oui, un crime commis est une punition pour ceux qui en ont été
victimes. Certains totalement inocents. Un bébé mort dans une
poussette, victime d'un obus ukrainien ou russe, est-il responsable
du chois de ses parents de faire une promenade juste en ce moment
là et à cet endroit là ? Il doit avoir un sens à ca mais
je ne l'ai pas encore trouvé.
Peut être qu'en sacrifiant une vie ça en sauve d'autres.
Peut être que c'est un message pour vous ou pour moi, un message
si important qu'il vaut la peine de ses parente.
Je vais y reflechir.
Non, il est juste trop préoccupé par la création, il ne préserve pas,
il crée puis oubie instantainement ce qu'il a crée.
C'est impossible. Dieu est connaissance absolue et c'est pourquoi Il n'appartient pas à sa création.
De même, si vous chantez des cantiques ou allez à la messe,
il s'en fiche (et c'est pas plus mal).
Dieu aime qu'on le cherche par la prière, la méditation, la célébration de la messe et des fêtes chrétiennes et les bonnes oeuvres parfumées devant sa face.
Je n'appartiens à aucune église et je ne me livre à aucune céremonie.
Je ne peux par contre pas affirmer que Dieu ne me parle pas.
Les fêtes chrétiennes et les bonnes oeuvres sont une excellente chose
si vous y allez de bon coeur. Mais pas que ça. Je pense qu'il aime
les gens qui sont fidèles à eux mêmes en premier lieu, le reste
en découle, peu importe l'enseigne de l'église.
Par contre il a muni ses créations de mémoire, un chien ou un homme
maltraité dans le passé peut se venger de ses blessures.
Un néant de mémoire ne peut pas créer la mémoire. Ex nihilo nihil !
Oui, c'est paradoxal. Et pourtant.
L'experience montre que bonnes oeuvres ou pas bonnes oeuvres,
prière ou pas prière, si après ça vous allez au casino et lancez une
paire de dés vous avez tojours la même chance d'avoir un 7.
De ce point de vue nous sommes tous presque supérieurs à Dieu, c'est
un cadeau qu'il nous a fait. Mais à condition d'utiliser ce cadeau.
Nous ne sommes pas supérieurs à Dieu et Il nous demande de l'imiter en rendant notre âme aussi humble que celle de son Fils quand il est venu nous visiter.
Je dis "presque supérieurs" pas "supérieurs". Mais cette mémoire,
surtout la conscience de la mémoire nous donne la chance d'apercevoir
Dieu, par la même occasion nous rendant responsables ... plus exactement
co-responsables et ça oblige à être humble.
Quand on sait que quelque chose peut nous rendre la monnaie de la pièce
il suffit de la traiter bien, c'est aussi simple que ça,
et si traiter bien ne suffit pas - traiter en conséquence. Et attention,
pas l'inverse.
Tendre l'autre joue plutôt qu'oeil pour oeil et dent pour dent.
Oui, c'est ce que je dis. Il faut tendre l'autre joue.
Après, si ça ne marche vraiment pas on peut éventuellement essayer
une méthode plus forte mais c'est dans cet ordre qu'il faut faire,
pas l'inverse.