Re: La VCS et EmuTOS

Le jeudi 9 juin 2022 à 18:30:33 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

J'ai acheté mon 1040STf en 86, mais tu dois avoir acheté beaucoup plus
tard.

Ahhhh... Je sens venir le concours de bite. "J'ai été LE PREMIER acheteur au monde".

En fait j'ai la grosse flemme de regarder mes bulletins de salaire de l'époque, mais je ne pense pas l'avoir acheté tellement plus tard.
Un indice : le lecteur était simple face.

À l'époque le ST était appelé le Jackintosh.

Non. Jamais. Ca c'est une connerie de journaliste, mais je n'ai strictement JAMAIS entendu personne dire "eh ! J'ai un Jackintosh". Jamais.

Il avait tout du Macintosh, la couleur en plus, mais pas les logiciels.

Oui et ?

Aucun des
gros éditeurs connus n'avaient porté de logiciels sur celui-ci. Donc
je l'ai acheté alors qu'il était incompatible du point de vue logiciel,
même avec des machines proches comme l'Amiga et le Mac.

Oui et ?

Donc il n'y
avait pas d'OS compatible (à part le format de disquettes DOS)

Ce qui est doublement faux. Faux car si tu formattais sur ton ST le PC ne savait pas le lire (le contraire n'était pas vrai), et faux car il n'y a pas de rapport entre un OS et le format d'un disque.
Si je me souviens bien c'était une connerie dans l'agencement de quelques octets en début de disque, connerie corrigée à partir du TOS 1.4.

les logiciels y étaient inexistants, ils sont apparus ensuite.

Oui et ?

Puis alors
l'ordinateur ST en lui même s'est bien vendu en France, mais il est
pratiquement inconnu aux USA.

Oui c'est ce que j'ai écris. C'est gentil de confirmer.

Tu juges le ST Pascal, rétrospectivement.

Euh... oui. Il y a un piège ? On n'est pas en 2022 ? Tu veux le juger comment l'Atari ST ?
 

Comparons avec la console VCS aujourd'hui ... Son OS GNU/Linux est
un standard libre.

Alors non. Pas du tout. Son OS c'est pas du tout Linux, et il n'est pas libre non plus.
Tu répètes ça depuis deux ans, mais c'est toujours un mensonge.

AtariOS, comme son nom l'indique, c'est un OS propriétaire basé sur Linux. Il n'est pas libre, et ça n'est pas Linux non plus.
Si il était libre, on pourrait trouver ses sources et le télécharger librement. Sauf que pas du tout.
Et son interface graphique c'est Unity, pas libre non plus.

Il a une logithèque qui correspond à la notoriété de son OS

Là on est d'accord. Il a une logithèque quasi inexistante, qui correspond effectivement à la notoriété inexistante de son OS.

avec en plus de nombreux jeux qui paraissent régulièrement.

Je sais que tu es fâché avec les chiffres, mais non. Il n'y a pas "de nombreux jeux qui paraissent régulièrement".
UN JEU est sorti récemment, encore un remake. Et on peut compter (sans tricher). Si tu enlèves les jeux streamés (donc pas dépendant de la machine), et le pack Vault livré en standard qui n'est pas exclusif à la console tu as... une 20aine de jeux en tout ?

Pire : alors que les rares éditeurs tiers se sont barré car ils vendaient ENCORE MOINS que sur la Ouya, Atari continue à produire des remakes sous la bannière "recharged".
Donc toujours pas de jeu exclusif, et surtout : aucun jeu qui exploite le hardware ! Ca pourrait tourner sur un RPI à l'identique.

Ah si : tu as la manette rotative. Seul exploit mené à bien de tout le projet. Et ils sont tellement crétins chez Atari qu'ils n'arrivent même pas à communiquer dessus pour expliquer que c'est effectivement un renouveau dans les jeux qui utilisent des commandes analogiques à la Missile Command ou Centipede. C'est ballot...

Puis la machine VCS a l'énorme avantage d'être commercialisée aux US,
ce qui promet qu'elle ne sombrera pas dans l'oubli, comme l'ATARI ST.

Je ne vois pas bien en quoi c'est un avantage. De mon point de vue de consommateur c'est même une catastrophe car le volume de console vendu est ridiculement petit, et ça se voit d'autant plus que le marché est grand.

Et quand tu dis qu'elle ne sombrera pas dans l'oubli, tu estimes que là elle fait le job ? Qu'elle est connue ?
Tu as un crawler exclusif pour Internet ? Parce que moi quand je cherche de l'actualité pour la console, je ne trouve rien. Personne n'en parle, aucun article pour vanter ses qualités, son potentiel, son intérêt, rien.

Alors, c'est certain qu'elle n'est pas connue en France actuellement.

Ni aux USA. Ni nulle part.

Mais l'ATARI VCS part avec un capital bien meilleur que l'ATARI ST.

N'importe quoi... Elle est descendue par l'intégralité des testeurs qui l'on eu entre les mains, elle n'a aucun écosystème viable, et elle dépend intégralement d'un magasin en ligne complètement vide.

Du coup on peut même prévoir comment ça va se terminer : Atari va fermer son magasin, et expliquer qu'avec tel outil on peut désormais la transformer en "vrai PC" avec Windows ou Linux.
Et l'affaire sera bouclée : la VCS sera définitivement un petit PC ludique et joli à caser sous la télé.
Et qui, paradoxalement, tournera mieux car ENFIN elle répondra à un standard. Et là, sous Linux, elle sera réellement "libre" et dotée de plusieurs milliers de jeux.

J'imagine que tu viendras à ce moment là nous expliquer que c'était le plan depuis le début.
 

Toi Pascal, tu n'as plus 20 ans, et tes goûts ont évolués. Alors tu
n'as plus en 2022, l'intérêt que tu avais dans les 80's pour le ST.

Oui mais ça n'est pas exclusif à ma personne. Le monde entier est comme ça. On a grandi et l'Atari fait partie de nos souvenirs nostalgiques.
Et heureusement d'ailleurs.
 

Tu ne fais probablement pas partie de la cible ATARI.

Certes, mais toi non plus. Et personne en fait. La cible Atari c'est qui au juste ? Si on regarde la console telle qu'elle existe aujourd'hui avec son écosystème, sa cible c'est les amateurs de vieux jeux retapés façon bling bling, et les curieux qui ont envie d'un ordinateur sous la télé.
Sauf que... les amateurs de vieux jeux ont déjà largement de quoi faire avec les PC et les consoles, la Switch de Nintendo republie ses antiquités dans son magasin en ligne pour une misère. Et sur PC tu as tout. Aussi bien en natif qu'en émulation.
Et utiliser sa télé pour jouer c'est sympa, c'est même le principe d'une console, mais dès lors que tu veux bosser, tu as l'air un peu con dans ton salon avec ton clavier sur les genoux et la souris qui glisse tant bien que mal sur le canapé...

Moi c'est très
différent, parce que je suis développeur ATARI, intéressé par la VCS.

Euh oui mais la VCS ne permet pas d'utiliser ton joker "développeur Atari" puisque c'est un PC.
Admettons que tu développes pour AtariOS. Les dernières infos issues du site officiel disent ceci :
- Tu peux développer sous Unity. Ca va te faire une belle jambe puisque tu n'a jamais développé en Unity.
- Tu peux développer sous Linux en n'utilisant que des API standard. Ah zut, c'est toujours du développement PC.

En réalité tu peux déjà développer pour la VCS, c'est même encouragé par Atari qui demande juste que le produit final soit testé sur la console avant de l'envoyer sur le store.

Donc non. Si tu développes pour la VCS tu développeras sur un PC. Et tu peux déjà le faire aujourd'hui.

Si tu achetais une VCS, il faudrait qu'elle ait autant de prestige que
la Xbox, PlayStation ou Nintendo, ce qu'elle n'a pas. Tu es exigeant !

Ah mais je ne demande pas mieux que son avènement ! Si la console était mieux fichue et son business plan moins foireux ils auraient une chance.
Mais là en l'état avec la meilleure volonté du monde tu ne peux que constater l'évidence : la console est sortie et tout le monde s'en tamponne.

Je ne suis pas exigeant, je me contente de regarder ce qui se passe et de commenter avec un minimum de bon sens. La marque Atari est sympa dans la tête des gens, mais pas au point de risquer 400 dollars dans un produit moins intéressant que les consoles concurrentes.
Les gens n'achètent pas un truc qui pourra hypothétiquement devenir un must. Les gens achètent un truc qui fonctionne tout de suite. Avec des bons jeux et pas seulement des trucs qu'on trouve déjà sur smartphone pour jouer deux minutes dans le métro.

Moi je m'en fous que l'ATARI ne rivalise pas avec MS, Sony ou Nintendo.

Oui mais toi tu t'en fous aussi de la console. Tu ne l'a pas achetée, et tu inventes des prétextes débiles pour justifier tes hésitations.

Tu viens, au début de ce message, de nous expliquer que tu étais un précurseur capable d'acheter un ordinateur sans logiciels car tu "sens" le marché. Alors pourquoi ne pas tenter ta chance avec l'AtariVCS ?
Là tu donnes juste l'impression de savoir que ça va foirer dans les grandes largeurs, mais que tu n'ose pas le dire ici car tu ne veux pas admettre que tu as pu UNE FOIS DANS TA VIE avoir tort.

L'ensemble des critiques que tu fais à la VCS me paraissent infondées.

Ce ne sont pas des critiques, ce sont des faits. Et tu ne les contredis strictement jamais.

Tiens on va rester sur de la mécanique de base : tu trouves NORMAL que pour installer de la Ram en plus il faille démonter intégralement sa machine ? Qu'ils aient "oublié" une trappe sous la console ?
Et que pour installer un disque dur M2 il faille débrancher les fils qui relient la partie haute à la partie basse de la console ? Que là encore ils aient "oublié" la qualité principale de leur machine (un deuxième OS sur un deuxième disque dur) ?

Hummm ?