Re: Image docker avec env de dev atari assez complet

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Sujet : Re: Image docker avec env de dev atari assez complet
De : ol.google (at) *nospam* lutece.net (OL)
Groupes : fr.comp.sys.atari
Date : 06. Oct 2024, 20:58:05
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Le 06/10/2024 à 15:51, Francois LE COAT a écrit :
Salut,
 Arachide écrit :
Ce que tu n'as pas compris Guillaume, c'est que je ne suis pas employé
par ATARI. Mon boulot, c'est tout à fait autre chose. Mais j'ai un usage
des ordinateurs ATARI. C'est pourquoi je donne mon avis. Car ATARI est
vivant. Il est susceptible de prendre en compte les avis de ses clients.
 Ce que tu n'as pas compris c'est que personne sur ce forum n'est employé par Atari, et pourtant toute le monde s'est adapté à l'évolution lente et naturelle des outils.
Notre boulot à tous c'est tout à fait autre chose.
Ça n'empêche pas, en 40 ans, de bosser un peu sur ses développements.
 J'ai mis un frein à mes développements il y a 20 ans. Je suis devenu
plutôt utilisateur ATARI que développeur. Aujourd'hui ce qui manque
pour moi, c'est une plateforme matérielle ATARI, qui rassemble les
ATARIstes, autour de développements que je pourrais reprendre. Mais
je ne pourrais reprendre que si, comme à l'époque où j'ai fait une
pause, il y a des outils adaptés au matériel, que je souhaite retrouver.
 Ça n'est pas demander grand chose, car les outils je les ai pratiqués,
ils ont été préservés, et il ne faudrait pas grand chose sur la base de
ce qui se fait actuellement, pour les retrouver, et pouvoir continuer.
Bah si ils sont préservés alors tu as ce que tu veux, tu n'as rien besoin de plus
mais je vois ce que tu veux dire, tu voudrais que l'outil de l'époque compile du x86 sous ta machine Atari x86, je crois que ces logiciels à l'époque faisaient déjà du x86 (GCC)
Mais ce que tu oublies complètement c'est que ton problème ce sont les librairies pas compatibles qui t'obligent déjà à garder le linker de GCC 2.8.1 alors imagines qu'il te faille les porter, tu vas pouvoir attendre encore 20 ans je pense.

 Même si je me suis interrompu il y a 20 ans, j'étais à l'époque très
en avance sur ce qui se fait aujourd'hui, comme l'était aussi Didier
Méquignon ou d'autres, parce que j'avais adopté freeMiNT+XaAES,
j'utilisais des bibliothèques dynamiques LDG. J'étais ouvert aux
développements sur les autres plateformes, notamment grâce à GNU/Linux,
ou plus largement Unix, comme avec les ordinateurs SGI Silicon Graphics.
 Aujourd'hui je pratique encore Unix, avec une expertise intacte, avec
autant freeMiNT+XaAES, que macOS et GNU/Linux. Je ne suis pas l'idiot
que tu imagines Guillaume, adepte de solutions toutes prêtes. Je
n'apprécie pas en revanche le carcan Microsoft, et ses arcanes,
que j'estime être une aliénation de la pensée.
Bah je crois tout bonnement que sorti de ce que tu sais faire tu n'es pas capable de t'adapter, c'est cela la vérité, c'est pas nous mentir qui compte mais te mentir. Ton logiciel il faut y aller par étapes pour simplifier.  La premiere étape utiliser GCC 2.95.3 de l'époque complet, pas avec le linker de GCC 2.81.1 et prendre les libs de l'époque, recompiler ton logiciel et corriger les problèmes (tu pourras pas dire que c'est la faute au compilateur), si cela marche sous PureC alors le boulot ne doit pas être bien compliqué, c'est toujours stressant mais si tu es un expert alors cela ne devrait pas te faire peur. Ensuite tu pourras t'attaquer a un GCC plus moderne, déjà 4 c'est pas mal et voilà. j'ai passé pas mal de vieux programmes vers GCC 4 comme Inshape, Mint (et oui j'ai été le premier à le faire cela m'a pris 3 heures), mes propres libs, ma plus grande difficulté est le passage à gemlib généralement.
Presque tous les softs C maintenus compilent à minima sur GCC 4 aujourd'hui.
Tu ne vas pas me dire que tu compiles sous tes Unix avec GCC 3, ce serait ridicule.

 Il se trouve qu'il y a 20 ans, il s'est passé une transition franche,
avec l'abandon général des CPU 68k et PowerPC. La faillite de Motorola.
Ce qui a conduit les outils de développement à se recentrer d'abord
sur les développements Intel et AMD, puis ensuite aujourd'hui vers ARM.
Les outils de programmation sont devenus inaptes pour l'ordinateur ATARI
Ils ne sont pas inaptes, si ils ont été capables de fournir du code à une époque ils le sont toujours aujourd'hui, si tu n'as pas envi de passer à autre chose cela n’empêche en rien de programmer, j'utilise tous les jours PureC, à l'époque je n'utilisais pas mais maintenant oui, comme quoi on n'a pas besoin d'outils à la date si on veut.

 Les outils de développement étant inadaptés au matériel que j'ai connu,
il me semble qu'il devrait se produire une transition du matériel et du
logiciel pour les ATARIstes. Il est impossible de continuer à développer
avec des outils inadaptés, car la cible des CPU Motorola n'est plus
existante ni supportée.
Pourtant ces la seule disponible, il n'existe pas de x86 Atari, faire le système comme tu veux c'est faisable mais cela n'existe pas et comme tu ne t'es pas décidé à le faire, il te faut faire des prières ou passer à autre chose.
 L'exemple qui marche est celui de Apple, qui a fait des transitions
68k -> PowerPC -> Intel -> ARM ces 20 dernières années, pour le Mac.
L'exemple à ne pas suivre est celui de MS, qui est resté adepte du
CPU x86, et qui se rend compte, mais trop tard, que ça n'a pas d'avenir.
Arrêtes de parler de MS c'est HS

 Donc, comme j'ai un boulot qui n'est pas celui des développements ATARI.
Comme je me rend compte que si je voulais continuer les développements,
c'est devenu progressivement impossible, car le monde change. Comme la
firme ATARI refait surface, en produisant du nouveau matériel. Bien,
j'aimerais que ATARI n'oublie pas ses fans, comme moi, depuis 1986 =)
C'est à dire une certaine idée de l'informatique individuelle, que
j'apprécie, qui est tout à fait originale dans l'histoire, depuis 40 ans
Justement l'époque c'était de faire avec petit et pas grand chose et toi tu veux des gros trucs développés par des centaines de personne, cela n'a plus rien à voir, c'est contradictoire.

 ATARIstiquement vôtre =)

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