Re: Sugurus

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Sujet : Re: Sugurus
De : om+news (at) *nospam* miakinen.net (Olivier Miakinen)
Groupes : fr.sci.maths
Date : 29. Aug 2021, 00:18:50
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Le 28/08/2021 à 20:53, Stéphane CARPENTIER a écrit :
>
On n'a effectivement pas besoin de définir une addition sur ces nombres,
mais il faut une relation d'ordre, et même une relation d'ordre total.
En effet, pour une région de N cases on doit utiliser tous les nombres
de 1 à N et aucun autre. Ça veut dire que même s'il y a des nombres 5
dans la grille, ce nombre ne sera pas présent dans les régions de moins
de 5 cases.
 
Ce que je dis, c'est que la répartition des nombres bien définie dans le
sudoku pour tous les problèmes n'existe plus ici. Puisque ça dépend
aussi de la forme des boites et que cette forme change avec chaque
problème.

Note que c'est aussi le cas de certaines variantes du sudoku :
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Math%C3%A9matiques_du_sudoku#Sudoku_avec_des_r%C3%A9gions_irr%C3%A9guli%C3%A8res>
(la forme des régions change, mais pas leur taille).

 
Par exemple, j'ai essayé un peu pour voir. Je ne sais pas si je me suis
planté ou pas sur ce que j'ai fait, mais ça ne change rien.
<https://ibb.co/mhMprBg>
 
Ici, si tu enlèves tous les chiffres de ta grille, tu vois que le
chiffre dans la case rouge est forcément 5. Et ça, c'est parce que cette
case est adjacente avec toutes les cases de la boite bleue.

Oui, je suis d'accord. Si une région de taille N a une case
adjacente avec toutes les cases d'une région de taille N-1,
alors cette case doit contenir le nombre N. On peut étendre
cette règle à plus d'une case de différence ou plus d'une case
adjacente (même si la géométrie rend difficile de rencontrer
cette situation pour des régions à plus de quelques cases) ;
par exemple, si deux cases d'une région de taille 4 sont
adjacentes toutes les deux aux deux cases d'une région de
taille 2, alors on sait collectivement quelles cases portent
les nombres 1 et 2, et quelles cases les nombres 3 et 4.

Ce genre de considération devrait permettre potentiellement
l'existence de sugurus sans aucun indice. (ou pas ?)

Si tu
changes la forme de la boite bleue, ce n'est plus forcément valable.
Donc, pour le choix des valeurs dans la boite, il faut une liste
ordonnée, mais ça s'arrête là plus où moins là.

Oui, nous sommes d'accord.


--
Olivier Miakinen

Date Sujet#  Auteur
27 Aug 21 * Sugurus39robby
28 Aug 21 +* Re: Sugurus32Stéphane CARPENTIER
28 Aug 21 i+* Re: Sugurus29Olivier Miakinen
28 Aug 21 ii+* Re: Sugurus14Stéphane CARPENTIER
29 Aug 21 iii`* Re: Sugurus13Olivier Miakinen
29 Aug 21 iii +- Re: Sugurus1robby
29 Aug 21 iii +- Re: Sugurus1Stéphane CARPENTIER
30 Aug 21 iii `* Re: Sugurus10Samuel DEVULDER
30 Aug 21 iii  +- Re: Sugurus1robby
30 Aug 21 iii  +* Re: Sugurus5Olivier Miakinen
30 Aug 21 iii  i`* Re: Sugurus4robby
30 Aug 21 iii  i `* Re: Sugurus3Samuel DEVULDER
31 Aug 21 iii  i  `* Re: Sugurus2robby
31 Aug 21 iii  i   `- Re: Sugurus1Samuel DEVULDER
31 Aug 21 iii  `* Re: Sugurus3robby
31 Aug 21 iii   `* Re: Sugurus2Samuel DEVULDER
31 Aug 21 iii    `- Re: Sugurus1Samuel DEVULDER
29 Aug 21 ii+* Re: Sugurus4robby
31 Aug 21 iii+- Re: Sugurus1Olivier Miakinen
31 Aug 21 iii`* Re: Sugurus2Samuel DEVULDER
1 Sep 21 iii `- Re: Sugurus1robby
31 Aug 21 ii`* Re: Sugurus10Samuel DEVULDER
31 Aug 21 ii +* Re: Sugurus5Jacques Mathon
31 Aug 21 ii i+* Re: Sugurus2Olivier Miakinen
31 Aug 21 ii ii`- Re: Sugurus1Jacques Mathon
31 Aug 21 ii i`* Re: Sugurus2Samuel DEVULDER
31 Aug 21 ii i `- Re: Sugurus1Samuel DEVULDER
31 Aug 21 ii `* Re: Sugurus4Olivier Miakinen
31 Aug 21 ii  `* Re: Sugurus3Samuel DEVULDER
31 Aug 21 ii   +- Re: Sugurus1robby
31 Aug 21 ii   `- Re: Sugurus1Olivier Miakinen
29 Aug 21 i`* Re: Sugurus2robby
29 Aug 21 i `- Re: Sugurus1Stéphane CARPENTIER
29 Aug 21 +- Re: Sugurus1robby
29 Aug 21 +- Amorce de Sudoku [était Re: Sugurus]1Samuel DEVULDER
30 Aug 21 `* Re: Sugurus4Samuel DEVULDER
30 Aug 21  +- Re: Sugurus1robby
30 Aug 21  `* Re: Sugurus2robby
30 Aug 21   `- Re: Sugurus1Samuel DEVULDER

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