Re: Logarithme neperien ?

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Sujet : Re: Logarithme neperien ?
De : bayosky (at) *nospam* pasla.invalid (HB)
Groupes : fr.sci.maths
Date : 05. Jun 2022, 13:06:03
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Le 05/06/2022 à 11:35, robby a écrit :
Le 05/06/2022 à 08:24, Thomas Alexandre a écrit :
Le Sat, 28 May 2022 13:42:07 +0200, Samuel DEVULDER a écrit :
>
J'ai entendu dire que naturellement l'humain organisait valeurs en log.
Ainsi sur de très jeunes enfants ne connaissant pas les maths mais ayant
acquis la notion de quantité, lorsqu'on leur présente les quantités 1 et
9 et qu'on leur demande la quantité est "au milieu" parmi 2,3,...,8, il
choisissent la quantité 3. En effet pour eux passer de 1 à 3 c'est
"autant" que de passer de 3 à 9. Bref 3 est au "au milieu" de 1 et 9.
Leur cerveau travaille sur des rapports : 3/1 = 9/3. Leur échelle est
naturellement logarithmique. Il semblerait que l'échelle linéaire à
laquelle on s’attendrait pour répondre à la question de la valeur
"milieu" soit purement culturelle, apprise, et en rien naturelle.
>
Pour approfondir le sujet:
    https://www.scientificamerican.com/article/a-natural-log/
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2610411/
J'ajoute cette excellente vidéo de Numberphile sur la loi de Weber
<https://www.youtube.com/watch?v=hHG8io5qIU8>
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Weber-Fechner>
>
>
et côté effecteur, la loi de Fitts: https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Fitts
 
Bonjour,
Au delà des modèles un peu théoriques,
il y a des faits désormais connus et expliqués, en particulier, dans
"La bosse des Maths" de Stanislas Dehaene
(Odile Jacob - Janvier 2014).(*)
(S. Dehaene est un des très grands spécialistes
  des sciences cognitives).
En (très) Gros ; version courte et simplifiée :
L'homme, selon les circonstances, utilise des zones du cerveau distinctes pour gérer les quantités.
Pour l'évaluation numérique à la louche, il s'agit d'une zone "primitive" qui existe aussi chez les animaux
(l'arbre qui plus de fruits pour un oiseau, par exemple)
Dans cette zone du cerveau, la façon dont les neurones fonctionnent
pour gérer l'information provoque un traitement "logarithmique".
Même pour des adultes, ce phénomène a été observé :
si on écrit sur une ligne droite
  "1" et plus loin  "1000"
et qu'on demande de placer _rapidement_ "100",
la position proposée n'est quasiment jamais au premier 1/10
mais plutôt proche du milieu.
Pour la numération plus "savante", l'homme, au cours de l'évolution, a "détourné" une partie de la zone initialement réservée au langage.
Dans cette zone là, le fonctionnement permet un traitement "linéaire".
Cordialement,
HB
(*) Ouvrage passionnant pour qui s’intéresse
     à la façon dont nos cerveaux "font des maths".

Date Sujet#  Auteur
21 May 22 * Re: Logarithme neperien ?24robby
24 May 22 +* Re: Logarithme neperien ?20robby
24 May 22 i+* Re: Logarithme neperien ?13philippe L
24 May 22 ii+* Re: Logarithme neperien ?7Python
25 May 22 iii+- Re: Logarithme neperien ?1Samuel DEVULDER
26 May 22 iii`* Re: Logarithme neperien ?5robby
26 May 22 iii +- Re: Logarithme neperien ?1Richard Hachel
27 May 22 iii `* Re: Logarithme neperien ?3Python
27 May 22 iii  `* Re: Logarithme neperien ?2robby
27 May 22 iii   `- Re: Logarithme neperien ?1Stéphane CARPENTIER
25 May 22 ii+* Re: Logarithme neperien ?3Samuel DEVULDER
27 May 22 iii+- Re: Logarithme neperien ?1Stéphane CARPENTIER
27 May 22 iii`- Re: Logarithme neperien ?1robby
26 May 22 ii`* Re: Logarithme neperien ?2robby
27 May 22 ii `- Re: Logarithme neperien ?1philippe L
27 May 22 i`* Re: Logarithme neperien ?6Stéphane CARPENTIER
28 May 22 i `* Re: Logarithme neperien ?5Samuel DEVULDER
28 May 22 i  +- Re: Logarithme neperien ?1robby
5 Jun 22 i  `* Re: Logarithme neperien ?3Thomas Alexandre
5 Jun 22 i   `* Re: Logarithme neperien ?2robby
5 Jun 22 i    `- Re: Logarithme neperien ?1HB
28 May 22 `* Re: Logarithme neperien ?3robby
28 May 22  +- Re: Logarithme neperien ?1Stéphane CARPENTIER
3 Jun 22  `- Re: Logarithme neperien ?1robby

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