Re: Biaiser les probabilités

Liste des GroupesRevenir à fs maths 
Sujet : Re: Biaiser les probabilités
De : julien.arlandis (at) *nospam* gmail.com (Julien Arlandis)
Groupes : fr.sci.maths
Date : 03. Feb 2024, 21:20:13
Autres entêtes
Organisation : Nemoweb
Message-ID : <W-RFGUZuOAI4YpqQDvZG8ZX8LCk@jntp>
References : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
User-Agent : Nemo/0.999a
Le 03/02/2024 à 20:08, efji a écrit :
Le 03/02/2024 à 19:58, Julien Arlandis a écrit :
Le 30/01/2024 à 18:49, efji a écrit :
Le 30/01/2024 à 18:38, Julien Arlandis a écrit :
>
>
Oui effectivement, ça signifie que plus d'une fois sur deux le joueur perd en grattant la dernière case.
Par exemple si j'ai un sac de billes contenant des billes de 2 couleurs en quantités égales, et qu'on s'amuse à les sortir une par une au hasard en misant le fait d'obtenir une couleur particulière en surnombre, plus d'une fois sur deux on va vider entièrement le sac.
C'est sacrément contre-intuitif surtout lorsque N tend vers l'infini.
>
ben non, c'est parfaitement intuitif au contraire. Je l'ai dit dès ma première réponse. En gros dans presque la moitié des cas on arrive au bout sans avoir joué et on perd.
 Je comprends pas comment vous pouvez dire que c'est intuitif, puisque vous même avez calculé une mauvaise probabilité dans les cas N=4 et N=6. Dans les deux cas la réponse était 1/2, preuve que ce n'était pas si intuitif que ça, je vous cite :
 "N=4
---
tirage 1 = P -> je m'arrête et je gagne avec une proba de 2/3 (il reste 2 G et 1 P) -> 1/3 de proba de gain pour cette branche
 tirage 1 = G -> je continue
tirage 2 = G -> j'ai perdu -> proba de gain de 0/4 sur cette branche
tirage 2 = P -> il reste 2 cartes inconnues -> proba de gain de 1/2 -> proba de gain de 1/8 pour cette branche.
 Finalement, proba de gain avec cette stratégie = 1/3+1/8 = 11/24 = 0.45833 < 1/2
 N=6
---
1: P -> proba de gain de 3/5 -> 3/10 pour cette branche
 1: G, 2: G, 3: G -> proba gain 0/8
 1: G, 2: P, 3: P -> proba gain 2/3 -> 1/12 pour cette branche
 1: G, 2: P, 3: G, 4: P -> proba gain 1/2 -> 1/32 pour cette branche
 1: G, 2: P, 3: G, 4: G -> proba gain 0/16
 1: G, 2: G, 3: P -> on ne peut pas avoir d'avantage, on s'arrête avec une proba de gain de 1/3, soit 1/24 pour cette branche
 Finalement, proba de gain = 3/10 + 1/12 + 1/32 + 1/24 = (144+40+15+20)/480 = 219/480 = 0.45625 < 1/2"
 Errare humanum est :)
D'ailleurs je me demande où je me suis trompé...
Peu importe, c'est très intuitif qu'au final on ne puisse pas biaiser le hasard sur des tirages indépendants équiprobables.
Je ne sais pas où est l'erreur, mais au final vous avez vous même validé qu'on pouvait biaiser les probabilités par un raisonnement biaisé. J'aimerais bien savoir d'ailleurs où est situé le biais dans votre arbre.

Date Sujet#  Auteur
28 Jan 24 * Biaiser les probabilités113Julien Arlandis
28 Jan 24 +* Re: Biaiser les probabilités77efji
28 Jan 24 i`* Re: Biaiser les probabilités76Julien Arlandis
28 Jan 24 i +* Re: Biaiser les probabilités74efji
28 Jan 24 i i`* Re: Biaiser les probabilités73Julien Arlandis
28 Jan 24 i i +* Re: Biaiser les probabilités71efji
28 Jan 24 i i i`* Re: Biaiser les probabilités70Julien Arlandis
28 Jan 24 i i i `* Re: Biaiser les probabilités69efji
28 Jan 24 i i i  `* Re: Biaiser les probabilités68Julien Arlandis
28 Jan 24 i i i   `* Re: Biaiser les probabilités67efji
28 Jan 24 i i i    `* Re: Biaiser les probabilités66Julien Arlandis
28 Jan 24 i i i     +* Re: Biaiser les probabilités64Olivier Miakinen
28 Jan 24 i i i     i+* Re: Biaiser les probabilités62Julien Arlandis
28 Jan 24 i i i     ii+* Re: Biaiser les probabilités7Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     iii`* Re: Biaiser les probabilités6efji
29 Jan 24 i i i     iii +- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     iii +- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     iii `* Re: Biaiser les probabilités3Olivier Miakinen
29 Jan 24 i i i     iii  `* Re: Biaiser les probabilités2efji
29 Jan 24 i i i     iii   `- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     ii+- Re: Biaiser les probabilités1Jacques Mathon
29 Jan 24 i i i     ii`* Re: Biaiser les probabilités53Olivier Miakinen
29 Jan 24 i i i     ii `* Re: Biaiser les probabilités52Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  +* Re: Biaiser les probabilités18efji
29 Jan 24 i i i     ii  i`* Re: Biaiser les probabilités17Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i `* Re: Biaiser les probabilités16efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  +* Re: Biaiser les probabilités3Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  i`* Re: Biaiser les probabilités2efji
30 Jan 24 i i i     ii  i  i `- Re: Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  +* Re: Biaiser les probabilités7efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  i`* Re: Biaiser les probabilités6Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  i `* Re: Biaiser les probabilités5efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  i  `* Re: Biaiser les probabilités4Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  i   `* Re: Biaiser les probabilités3efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  i    `* Re: Biaiser les probabilités2Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i  i     `- Re: Biaiser les probabilités1efji
29 Jan 24 i i i     ii  i  `* Re: Biaiser les probabilités5Julien Arlandis
29 Jan 24 i i i     ii  i   `* Re: Biaiser les probabilités4efji
30 Jan 24 i i i     ii  i    `* Re: Biaiser les probabilités3Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii  i     `* Re: Biaiser les probabilités2efji
30 Jan 24 i i i     ii  i      `- Re: Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii  `* Re: Biaiser les probabilités33Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii   `* Re: Biaiser les probabilités32Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii    +* Re: Biaiser les probabilités3efji
30 Jan 24 i i i     ii    i`* Re: Biaiser les probabilités2Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii    i `- Re: Biaiser les probabilités1efji
30 Jan 24 i i i     ii    `* Re: Biaiser les probabilités28Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii     `* Re: Biaiser les probabilités27Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      +- Re: Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      +* Re: Biaiser les probabilités22Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i`* Re: Biaiser les probabilités21Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      i +* Nombres de Catalan (was: Biaiser les probabilités)4Olivier Miakinen
31 Jan 24 i i i     ii      i i+- Re: Nombres de Catalan1Samuel Devulder
2 Feb 24 i i i     ii      i i+- Re: Nombres de Catalan1robby
2 Feb 24 i i i     ii      i i`- Re: Nombres de Catalan1"Benoît L."
30 Jan 24 i i i     ii      i +* Re: Biaiser les probabilités2efji
30 Jan 24 i i i     ii      i i`- Re: Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      i `* Re: Biaiser les probabilités14Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i  `* Re: Biaiser les probabilités13Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      i   +- Re: Biaiser les probabilités1efji
30 Jan 24 i i i     ii      i   `* Re: Biaiser les probabilités11Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i    +* Re: Biaiser les probabilités8Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      i    i`* Re: Biaiser les probabilités7Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i    i +* Re: Biaiser les probabilités4efji
3 Feb 24 i i i     ii      i    i i`* Re: Biaiser les probabilités3Julien Arlandis
3 Feb 24 i i i     ii      i    i i `* Re: Biaiser les probabilités2efji
3 Feb 24 i i i     ii      i    i i  `- Re: Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
31 Jan 24 i i i     ii      i    i `* Re: Biaiser les probabilités2Olivier Miakinen
31 Jan 24 i i i     ii      i    i  `- Re: Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
30 Jan 24 i i i     ii      i    `* Re: Biaiser les probabilités2efji
30 Jan 24 i i i     ii      i     `- Re: Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
30 Jan 24 i i i     ii      `* Re: Biaiser les probabilités3Michel Talon
30 Jan 24 i i i     ii       `* Re: Biaiser les probabilités2Michel Talon
30 Jan 24 i i i     ii        `- Re: Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
29 Jan 24 i i i     i`- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
29 Jan 24 i i i     `- Re: Biaiser les probabilités1efji
28 Jan 24 i i `- Re: Biaiser les probabilités1"Benoît L."
29 Jan 24 i `- Re: Biaiser les probabilités1Jacques Mathon
28 Jan 24 +- Re: Biaiser les probabilités1Richard Hachel
30 Jan 24 `* [SOLUTION] Biaiser les probabilités34Olivier Miakinen
2 Feb 24  `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités33Julien Arlandis
3 Feb 24   +* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités2"Benoît L."
3 Feb 24   i`- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
3 Feb 24   `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités30Olivier Miakinen
3 Feb 24    `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités29Julien Arlandis
3 Feb 24     +- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1efji
3 Feb 24     `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités27Olivier Miakinen
3 Feb 24      +* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités12Olivier Miakinen
3 Feb 24      i+* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités10efji
3 Feb 24      ii+* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités5"Benoît L."
3 Feb 24      iii`* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités4efji
3 Feb 24      iii `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités3"Benoît L."
3 Feb 24      iii  `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités2efji
4 Feb 24      iii   `- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1"Benoît L."
3 Feb 24      ii`* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités4Olivier Miakinen
3 Feb 24      ii +* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités2efji
3 Feb 24      ii i`- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
3 Feb 24      ii `- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1Olivier Miakinen
3 Feb 24      i`- Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités1Julien Arlandis
3 Feb 24      `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités14Julien Arlandis
3 Feb 24       +* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités4efji
4 Feb 24       `* Re: [SOLUTION] Biaiser les probabilités9Olivier Miakinen

Haut de la page

Les messages affichés proviennent d'usenet.

NewsPortal