Re: Hydrogene

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Sujet : Re: Hydrogene
De : anti.jean-paul (at) *nospam* finvalid.fr (Droger Jean-Paul)
Groupes : fr.misc.automobile.electrique
Date : 15. Dec 2021, 13:11:49
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Le 14/12/2021, pehache a supposé :
Le 05/12/2021 à 19:59, Marc SCHAEFER a écrit :
Francois LE COAT <lecoat@atari.org> wrote:
 Je disais:
 
     - pour l'énergie excédentaire qui serait perdue sinon
 Vous dites:
 
Car l'électricité pourrait être perdue si elle n'était pas consommée.
 Donc on est effectivement d'accord. C'était un des 3 cas où je
pensais qu'effectivement l'hydrogène pouvait être utile [1].

Sauf qu'à l'heure actuelle ça n'est quasiment jamais le cas à l'échelle européenne.

 Le couple nucléaire-hydraulique (pompage-turbinage) ne fonctionne plus
bien depuis que les Allemands produisent de l'énergie photovoltaïque
bien trop bon marché à midi.
 Il n'est donc pas très étonnant que de nouveaux débouchés, comme
l'hydrogène, soient soutenus par cette filière moribonde.

A l'heure de pointe de consommation en semaine et en hiver (19h) tous les moyens sont mobilisés, y compris le turbinage. Et ça pourrait ne pas suffire en cas de grand froid.

En été il est possible que le pompage-turbinage soit moins intéressant qu'avant, mais en l'absence de nucléaire il le redeviendrait car il y aurait un gros besoin de stocker la production PV. Quant au stockage sous forme H2 pour lisser le rapport offre/demande entre l'été et l'hiver ce n'est pas gagné...
dans les années 70, avant couplge de Fessenheim (en 1977 je crois) il y a eut des  études technico-économiques essayant d'optimiser à 25/30 ans un ensemble de centrales PWR et rapides avec des centrales de pompges style REVIN à travers la France, rendement ( pompage/turbinage) de ces centrales de pompages entre 0.66 et 0.8 de mémoire. Tout cela pour répondre à la disparition prévue des centales thermiques (charbon, fuel) et le peu de gestion flexible des PWR déjà prévues (tout le palier 900MW)
Les decisions politques et une plus grande flexibilité des PWR plus la faillite de Creys Malville ont stoppé net ces prévisions.
Ce jour à LYON la production des renouvelables est quasi nulle: pas de vent, brouillard bas, la voiture voit les feux s'allumer tout seul!!
Et l'hydraulique stockée en barages ne sert plus qu'à passer des transitoires mais plus la totalité des pointes, surtout en hiver, sauf lorsqu'il risque de déborder.
Sinon pour quelles raisons le courant "à bien plaire" dépasse-t - il des plafonds en ce moment??
A plus.  JP
--
anti.jean-paul@invalid.fr
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Date Sujet#  Auteur
13 Oct 21 * Re: Hydrogene319Francois LE COAT
13 Oct 21 `* Re: Hydrogene318jdd
13 Oct 21  `* Re: Hydrogene317Francois LE COAT
13 Oct 21   `* Re: Hydrogene316Every.body
13 Oct 21    `* Re: Hydrogene315jdd
13 Oct 21     +- Re: Hydrogene1pehache
22 Oct 21     `* Re: Hydrogene313Francois LE COAT
23 Oct 21      `* Re: Hydrogene312jdd
24 Oct 21       `* Re: Hydrogene311Francois LE COAT
24 Oct 21        `* Re: Hydrogene310pehache
24 Oct 21         +* Re: Hydrogene307Francois LE COAT
24 Oct 21         i+* Re: Hydrogene3pehache
24 Oct 21         ii`* Re: Hydrogene2jdd
24 Oct 21         ii `- Re: Hydrogene1pehache
27 Oct 21         i`* Re: Hydrogene303Francois LE COAT
27 Oct 21         i `* Re: Hydrogene302pehache
27 Oct 21         i  +* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
27 Oct 21         i  i`* Re: Hydrogene4pehache
27 Oct 21         i  i `* Re: Hydrogene3Francois LE COAT
27 Oct 21         i  i  `* Re: Hydrogene2pehache
27 Oct 21         i  i   `- Re: Hydrogene1pehache
1 Nov 21         i  `* Re: Hydrogene296Francois LE COAT
1 Nov 21         i   `* Re: Hydrogene295pehache
1 Nov 21         i    `* Re: Hydrogene294Francois LE COAT
1 Nov 21         i     +* Re: Hydrogene11Marc SCHAEFER
1 Nov 21         i     i`* Re: Hydrogene10Francois LE COAT
2 Nov 21         i     i +- Re: Hydrogene1pehache
2 Nov 21         i     i `* Re: Hydrogene8Marc SCHAEFER
2 Nov 21         i     i  +- Re: Hydrogene1pehache
4 Nov 21         i     i  +* Re: Hydrogene4Francois LE COAT
4 Nov 21         i     i  i+* Re: Hydrogene2jdd
5 Nov 21         i     i  ii`- Re: Hydrogene1Francois LE COAT
5 Nov 21         i     i  i`- Re: Hydrogene1pehache
31 Dec 21         i     i  `* Re: Hydrogene2Francois LE COAT
8 Jan 22         i     i   `- Re: Hydrogene1pehache
2 Nov 21         i     `* Re: Hydrogene282pehache
3 Nov 21         i      `* Re: Hydrogene281pehache
3 Nov 21         i       `* Re: Hydrogene280pehache
4 Nov 21         i        `* Re: Hydrogene279Francois LE COAT
5 Nov 21         i         `* Re: Hydrogene278pehache
5 Nov 21         i          `* Re: Hydrogene277Marc SCHAEFER
5 Nov 21         i           +- Re: Hydrogene1jdd
5 Nov 21         i           +- Re: Hydrogene1pehache
5 Dec 21         i           `* Re: Hydrogene274Francois LE COAT
5 Dec 21         i            +* Re: Hydrogene3Marc SCHAEFER
14 Dec 21         i            i`* Re: Hydrogene2pehache
15 Dec 21         i            i `- Re: Hydrogene1Droger Jean-Paul
9 Dec 21         i            +* Re: Hydrogene44PP
11 Dec 21         i            i`* Re: Hydrogene43Francois LE COAT
12 Dec 21         i            i `* Re: Hydrogene42PP
13 Dec 21         i            i  +* Re: Hydrogene12Francois LE COAT
13 Dec 21         i            i  i+* Re: Hydrogene9PP
13 Dec 21         i            i  ii`* Re: Hydrogene8Francois LE COAT
13 Dec 21         i            i  ii +- Re: Hydrogene1PP
14 Dec 21         i            i  ii `* Re: Hydrogene6pehache
14 Dec 21         i            i  ii  `* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
15 Dec 21         i            i  ii   +- Re: Hydrogene1Stephane Tougard
15 Dec 21         i            i  ii   +* Re: Hydrogene2Droger Jean-Paul
15 Dec 21         i            i  ii   i`- Re: Hydrogene1Erwan David
17 Dec 21         i            i  ii   `- Re: Hydrogene1pehache
13 Dec 21         i            i  i`* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i  i `- Re: Hydrogene1PP
12 Dec 21         i            i  `* Re: Hydrogene29Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i   +* Re: Hydrogene22PP
13 Dec 21         i            i   i`* Re: Hydrogene21Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i   i `* Re: Hydrogene20PP
14 Dec 21         i            i   i  `* Re: Hydrogene19Stephane Tougard
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1DV
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1LaLibreParole
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1pehache
14 Dec 21         i            i   i   +* Re: Hydrogene3pehache
15 Dec 21         i            i   i   i`* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
21 Feb 22         i            i   i   i `- Re: Hydrogene1pehache
18 Dec 21         i            i   i   `* Re: Hydrogene12PP
18 Dec 21         i            i   i    +* Re: Hydrogene7Marc SCHAEFER
19 Dec 21         i            i   i    i`* Re: Hydrogene6PP
19 Dec 21         i            i   i    i `* Re: Hydrogene5Marc SCHAEFER
19 Dec 21         i            i   i    i  +- Re: Hydrogene1PP
19 Dec 21         i            i   i    i  `* Re: Hydrogene3LaLibreParole
19 Dec 21         i            i   i    i   +- Re: Hydrogene1Stephane Tougard
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3 Jan 22         i              i   `* Re: Hydrogene195pehache
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27 Jan 22         i              `* Re: Hydrogene24Francois LE COAT
24 Oct 21         `* Re: Hydrogene2jdd

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