Re: Hydrogene

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Sujet : Re: Hydrogene
De : schaefer (at) *nospam* alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Groupes : fr.misc.automobile.electrique
Date : 08. Jan 2022, 16:44:06
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pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Déjà je ne vois pas où j'ai dit que la station d'électrolyse était
alimentée par des éoliennes ou du PV. De fait elle ne l'est pas, elle
est simplement raccordée au réseau électrique.

Dans une optique d'un réseau avec un contrôle des
producteurs/consommateurs pour de l'équilibrage, cela pourrait ne pas
être complètement idiot (électrolyse et pile à combustible), malgré la
perte très significative de cette technologie (efficacité 35%?)

Mais, à mon avis, cela ne se justifierait que si les meilleures
solutions (pompage-turbinage, efficacité > 80%; stockage et
désempilement de cubes de bétons, efficacité > 90%) ne sont pas
applicables.

Et je trouve que les autres arguments présentés sont convaincants.

D'un autre côté, je pense qu'il faut laisser les collectivités et
entreprise, voire particuliers, faire un peu tout et n'importe quoi en
ce moment.  Ca coûte un peu, mais c'est toujours utile comme
projet-démonstrateur.

Par contre, d'ici peu, il faudra véritablement faire un inventaire de ce
qui marche et commencer, véritablement, à déployer cela à grande
échelle.

Dans la région, j'avais participé à un projet européen qui avait
justement pour but de déterminer quelles idées étaient les plus
efficaces pour limiter la consommation d'énergie de chauffage et
électrique, et pour augmenter la production d'énergie locale. Les
conclusions furent: chauffage à distance au bois et photovoltaïque,
smart-meters et conseils individualisés.  L'éolien s'est enlisé dans les
recours (toujours rien, à part les mesures initiales de vent et de
faune, après 12 ans)

Malheureusement, contrairement à ma suggestion, aucun effort n'a été
fait sur les transports (sujet du forum).

Savez-vous s'il existe des projets européens ayant pour but de voir
comment une collectivité publique peut limiter l'impact CO2 des
transports?

Donc la chaîne H2 conduit ici en fait à consommer deux fois plus
d'énergie fossile si on fait un bilan global.

D'autant plus qu'il existe(ra) des moyens de produire du carburant
directement utilisable de manière renouvelable (*), par exemple une
startup allemande, ou de la capture de CO2 [2], tout en limitant
l'énergie grise nécessaire au renouvellement inutile trop rapide des
véhicules.

(*) je préfère éviter toutefois tout ce qui est en concurrence avec
l'alimentation humaine.

[2] https://actu.epfl.ch/news/capturing-co2-from-trucks-and-reducing-their-emiss/
    le CO2 capturé est ensuite transformé en carburant avec le procédé
    développé à l'EPFZ/ETHZ et commercialisé par une startup allemande.

Date Sujet#  Auteur
13 Oct 21 * Re: Hydrogene320Francois LE COAT
13 Oct 21 `* Re: Hydrogene319jdd
13 Oct 21  `* Re: Hydrogene318Francois LE COAT
13 Oct 21   `* Re: Hydrogene317Every.body
13 Oct 21    `* Re: Hydrogene316jdd
13 Oct 21     +- Re: Hydrogene1pehache
22 Oct 21     `* Re: Hydrogene314Francois LE COAT
23 Oct 21      `* Re: Hydrogene313jdd
24 Oct 21       `* Re: Hydrogene312Francois LE COAT
24 Oct 21        `* Re: Hydrogene311pehache
24 Oct 21         +* Re: Hydrogene308Francois LE COAT
24 Oct 21         i+* Re: Hydrogene3pehache
24 Oct 21         ii`* Re: Hydrogene2jdd
24 Oct 21         ii `- Re: Hydrogene1pehache
27 Oct 21         i`* Re: Hydrogene304Francois LE COAT
27 Oct 21         i `* Re: Hydrogene303pehache
27 Oct 21         i  +* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
27 Oct 21         i  i`* Re: Hydrogene4pehache
27 Oct 21         i  i `* Re: Hydrogene3Francois LE COAT
27 Oct 21         i  i  `* Re: Hydrogene2pehache
27 Oct 21         i  i   `- Re: Hydrogene1pehache
1 Nov 21         i  `* Re: Hydrogene297Francois LE COAT
1 Nov 21         i   `* Re: Hydrogene296pehache
1 Nov 21         i    `* Re: Hydrogene295Francois LE COAT
1 Nov 21         i     +* Re: Hydrogene11Marc SCHAEFER
1 Nov 21         i     i`* Re: Hydrogene10Francois LE COAT
2 Nov 21         i     i +- Re: Hydrogene1pehache
2 Nov 21         i     i `* Re: Hydrogene8Marc SCHAEFER
2 Nov 21         i     i  +- Re: Hydrogene1pehache
4 Nov 21         i     i  +* Re: Hydrogene4Francois LE COAT
4 Nov 21         i     i  i+* Re: Hydrogene2jdd
5 Nov 21         i     i  ii`- Re: Hydrogene1Francois LE COAT
5 Nov 21         i     i  i`- Re: Hydrogene1pehache
31 Dec 21         i     i  `* Re: Hydrogene2Francois LE COAT
8 Jan 22         i     i   `- Re: Hydrogene1pehache
2 Nov 21         i     `* Re: Hydrogene283pehache
3 Nov 21         i      `* Re: Hydrogene282pehache
3 Nov 21         i       `* Re: Hydrogene281pehache
4 Nov 21         i        `* Re: Hydrogene280Francois LE COAT
5 Nov 21         i         `* Re: Hydrogene279pehache
5 Nov 21         i          `* Re: Hydrogene278Marc SCHAEFER
5 Nov 21         i           +- Re: Hydrogene1jdd
5 Nov 21         i           +- Re: Hydrogene1pehache
5 Dec 21         i           `* Re: Hydrogene275Francois LE COAT
5 Dec 21         i            +* Re: Hydrogene3Marc SCHAEFER
14 Dec 21         i            i`* Re: Hydrogene2pehache
15 Dec 21         i            i `- Re: Hydrogene1Droger Jean-Paul
9 Dec 21         i            +* Re: Hydrogene44PP
11 Dec 21         i            i`* Re: Hydrogene43Francois LE COAT
12 Dec 21         i            i `* Re: Hydrogene42PP
13 Dec 21         i            i  +* Re: Hydrogene12Francois LE COAT
13 Dec 21         i            i  i+* Re: Hydrogene9PP
13 Dec 21         i            i  ii`* Re: Hydrogene8Francois LE COAT
13 Dec 21         i            i  ii +- Re: Hydrogene1PP
14 Dec 21         i            i  ii `* Re: Hydrogene6pehache
14 Dec 21         i            i  ii  `* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
15 Dec 21         i            i  ii   +- Re: Hydrogene1Stephane Tougard
15 Dec 21         i            i  ii   +* Re: Hydrogene2Droger Jean-Paul
15 Dec 21         i            i  ii   i`- Re: Hydrogene1Erwan David
17 Dec 21         i            i  ii   `- Re: Hydrogene1pehache
13 Dec 21         i            i  i`* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i  i `- Re: Hydrogene1PP
12 Dec 21         i            i  `* Re: Hydrogene29Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i   +* Re: Hydrogene22PP
13 Dec 21         i            i   i`* Re: Hydrogene21Stephane Tougard
13 Dec 21         i            i   i `* Re: Hydrogene20PP
14 Dec 21         i            i   i  `* Re: Hydrogene19Stephane Tougard
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1DV
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1LaLibreParole
14 Dec 21         i            i   i   +- Re: Hydrogene1pehache
14 Dec 21         i            i   i   +* Re: Hydrogene3pehache
15 Dec 21         i            i   i   i`* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
21 Feb 22         i            i   i   i `- Re: Hydrogene1pehache
18 Dec 21         i            i   i   `* Re: Hydrogene12PP
18 Dec 21         i            i   i    +* Re: Hydrogene7Marc SCHAEFER
19 Dec 21         i            i   i    i`* Re: Hydrogene6PP
19 Dec 21         i            i   i    i `* Re: Hydrogene5Marc SCHAEFER
19 Dec 21         i            i   i    i  +- Re: Hydrogene1PP
19 Dec 21         i            i   i    i  `* Re: Hydrogene3LaLibreParole
19 Dec 21         i            i   i    i   +- Re: Hydrogene1Stephane Tougard
30 Dec 21         i            i   i    i   `- Re: Hydrogene1PP
19 Dec 21         i            i   i    `* Re: Hydrogene4Stephane Tougard
19 Dec 21         i            i   i     `* Re: Hydrogene3PP
19 Dec 21         i            i   i      `* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
21 Feb 22         i            i   i       `- Re: Hydrogene1pehache
14 Dec 21         i            i   +* Re: Hydrogene3pehache
15 Dec 21         i            i   i`* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
8 Jan 22         i            i   i `- Re: Hydrogene1pehache
14 Dec 21         i            i   `* Re: Hydrogene3pehache
15 Dec 21         i            i    `* Re: Hydrogene2Stephane Tougard
8 Jan 22         i            i     `- Re: Hydrogene1pehache
14 Dec 21         i            `* Re: Hydrogene227pehache
14 Dec 21         i             `* Re: Hydrogene226Francois LE COAT
15 Dec 21         i              +- Re: Hydrogene1Droger Jean-Paul
17 Dec 21         i              +* Re: Hydrogene200pehache
17 Dec 21         i              i`* Re: Hydrogene199Francois LE COAT
2 Jan 22         i              i `* Re: Hydrogene198pehache
3 Jan 22         i              i  `* Re: Hydrogene197Francois LE COAT
3 Jan 22         i              i   `* Re: Hydrogene196pehache
4 Jan 22         i              i    `* Re: Hydrogene195Francois LE COAT
6 Jan 22         i              i     `* Re: Hydrogene194pehache
27 Jan 22         i              `* Re: Hydrogene24Francois LE COAT
24 Oct 21         `* Re: Hydrogene2jdd

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