Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.

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Sujet : Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.
De : python (at) *nospam* invalid.org (Python)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 01. May 2023, 14:00:40
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Le 01/05/2023 à 13:25, Richard Verret a écrit :
dimanche 30 avril 2023 à 20:30:13 UTC+2, Julien Arlandis a écrit :
La physique est la science de la mesure, le point de départ de cette
discipline est donc de définir proprement et d'une manière
opérationnelle ce que l'on mesure pour mettre en relation les grandeurs
observables.
C’est un point de vue, moi, j’adopte la méthode déductive.
La méthode déductive, aussi appelée “déduction logique” ou “approche hypothético-déductive”, est une méthode de travail scientifique. Elle a pour but d’expliquer un phénomène en partant d’un sujet ou d’une hypothèse sur un phénomène (https://www.scribbr.fr/methodologie/methode-deductive/).
Une hypothèse (ou postulat) est une proposition que l'on demande d'admettre avant un raisonnement, que l'on ne peut démontrer et qui ne saurait être mise en doute (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/postulat/62959).
Vous ne savez vraiment faire qu'une chose : proférer des banalités et
passer à côté de l'essentiel.
La suite est truffée de problèmes sémantiques :

Voici les miens en mécanique des points matériels.
Postulat 1. Un espace physique est constitué de points physiques fixes entre eux.
Quand on utilise un adjectif comme "physique" c'est qu'il
introduit une spécificité, sinon il est inutile ("petit nain"
par exemple).
Si un point dans un espace (terminologie passablement floue, au
moins avant vous disiez affine ce qui une peu plus correct)
peut être "physique", c'est qu'il y en a qui ne le sont pas
(sinon l'adjectif serait inutile).
C'est quoi un point non-physique ?

Conséquence: deux espaces en mouvement l’un par rapport à l’autre sont distincts. Réciproquement, deux espaces distincts sont en mouvement l’un par rapport à l’autre.
Sans définir "mouvement", ça ne veut rien dire. Distinct ça veut quoi ?
Qu'ils ne partagent aucun élément ? Qu'il y a au moins un élément dans
l'un et pas dans l'autre ?

Postulat 2. À tout espace physique est associé un espace vectoriel euclidien E isomorphe à R3: x ε E; x = a e = Σ ak ek, kεK=(1,2,3), les ek formant une base orthonormée de E.
Tiens, ça a changé, c'était un espace affine avant (ce qui était en
phase avec la vraie physique), maintenant c'est vectoriel, ce qui
n'est pas la même chose... Même s'il est courant en physique de
confondre les deux. Je vais donc vous accorder le bénéfice du
doute.

Postulat 3. Le temps est une notion qui rend compte du changement dans le monde (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Temps).
changement n'étant pas défini, temps ne l'est pas non plus, vous
introduisez une définition circulaire (donc vous n'avez rien défini).

Postulat 4. Un espace de points fixes entre eux est muni d’un temps t.
"muni" ça veut dire quoi ? On peut munir un ensemble d'une opération
ou d'une relation, certes, encore faut-il la définir. Ici on a juste
un mot (non défini) "temps" et un choix de variable "t". Bref, rien.

Conséquence: des espaces distincts peuvent avoir des temps différents.
Deux trucs que vous n'avez pas vraiment définis, et qui sont supposés
distincts, sont muni d'un autre truc, non défini aussi, et après ça
ils restent distincts. Hé be, en voilà la philosophie de haut vol
(non) !

Postulat 5. Un point matériel a une masse m (https://www.techno-science.net/definition/1676.html).
Ce point est-il élément des "espaces" évoqués plus haut ? La définition
sur ce site s'applique à des objets, des corps matériels pas à des
points d'un espace affine ou vectoriel... Il manque encore une
définition, mais bon, supposons que vous parler de la même chose
qu'en (vraie) physique sous cette terminologie.
Comme vous avez indiqué plus haut que les espaces sont distincts, et
qu'il semble que ces espaces correspondent à ce qu'on appelle en
(vraie) physique des référentiels ou des repères, cela suggère
qu'un point matériel peut exister dans un référentiel et pas
dans un autre... C'est pour le moins étonnant !

Date Sujet#  Auteur
11 Apr 23 * Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.664Richard Hachel
15 Apr 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.375Richard Verret
15 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.7Richard Hachel
4 May 23 ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
4 May 23 ii +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.4Python
4 May 23 ii i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
5 May 23 ii i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
5 May 23 ii i  `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
4 May 23 ii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
16 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.248Python
16 Apr 23 ii+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Hachel
4 May 23 iii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Richard Verret
4 May 23 iii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
16 Apr 23 ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.244JC_Lavau
16 Apr 23 ii `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.243Richard Verret
16 Apr 23 ii  +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2JC_Lavau
17 Apr 23 ii  i`- Métrique relativiste [Was: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.]1JC_Lavau
16 Apr 23 ii  +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.234Python
17 Apr 23 ii  i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.233Richard Verret
17 Apr 23 ii  i +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.231Python
17 Apr 23 ii  i i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.28Richard Hachel
1 May 23 ii  i ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.27Richard Verret
1 May 23 ii  i ii +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.25Python
1 May 23 ii  i ii i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.14Richard Hachel
1 May 23 ii  i ii ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.13Python
1 May 23 ii  i ii ii `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.12Richard Hachel
1 May 23 ii  i ii ii  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.11Python
2 May 23 ii  i ii ii   `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.10Richard Hachel
2 May 23 ii  i ii ii    +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
2 May 23 ii  i ii ii    +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.4Julien Arlandis
2 May 23 ii  i ii ii    i+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
2 May 23 ii  i ii ii    i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Richard Hachel
2 May 23 ii  i ii ii    i `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
2 May 23 ii  i ii ii    `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.4Python
2 May 23 ii  i ii ii     `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Hachel
2 May 23 ii  i ii ii      `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
2 May 23 ii  i ii ii       `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
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1 May 23 ii  i ii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Julien Arlandis
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17 Apr 23 ii  i i i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.194Richard Hachel
18 Apr 23 ii  i i i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.193Richard Verret
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18 Apr 23 ii  i i i  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.191JC_Lavau
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20 Apr 23 ii  i i i       i    +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.176Richard Verret
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24 Apr 23 ii  i i i       i    ii            `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.146Richard Hachel
25 Apr 23 ii  i i i       i    ii             `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.145Richard Verret
25 Apr 23 ii  i i i       i    ii              `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.144Richard Hachel
25 Apr 23 ii  i i i       i    ii               `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.143Richard Verret
25 Apr 23 ii  i i i       i    ii                `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.142Richard Hachel
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                 `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.141Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.140Richard Hachel
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.45Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   ii`- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
27 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.42Richard Hachel
27 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5Python
28 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.36Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.94Python
15 Apr 24 ii  i i i       i    i`- 
8 May 23 ii  i i i       i    `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
21 Apr 23 ii  i i i       `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Yanick Toutain
17 Apr 23 ii  i i +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
17 Apr 23 ii  i i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5JC_Lavau
17 Apr 23 ii  i `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
16 Apr 23 ii  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Python
16 Apr 23 i+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.14l3x4ndr4
16 Apr 23 i+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1JC_Lavau
16 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2JC_Lavau
14 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
15 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
20 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.37Richard Verret
23 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.63Richard Verret
25 May 23 i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
18 Apr 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Yanick Toutain
20 Apr 23 +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1©Charles Darlose
1 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.19Richard Verret
2 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.33Richard Verret
2 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.23Richard Verret
5 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.22Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.13Richard Verret
8 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.101Richard Verret
8 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
10 May 23 +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
11 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.21Quarkim
14 May 23 `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.35Richard Verret

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