Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.

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Sujet : Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.
De : python (at) *nospam* invalid.org (Python)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 02. May 2023, 00:08:55
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Le 01/05/2023 à 23:40, Python a écrit :
Le 01/05/2023 à 23:20, Richard Verret a écrit :
Le lundi 1 mai 2023 à 22:31:30 UTC+2, Python a écrit :
Le 01/05/2023 à 22:17, Richard Verret a écrit :
... un ensemble de points fixes entre eux
>
Tant que vous n'aurez pas saisi que cette expression ci-dessus
n'a absolument pas le moindre sens, vous n'avancerez pas.
Pourtant c’est la définition d’un référentiel. «Un référentiel est un solide (un ensemble de points fixes entre eux) par rapport auquel on repère une position ou un mouvement » (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Référentiel_(physique)).
 Je parlais d'un point de vue mathématique, /en soi/ "points fixe entre
eux" ne veux rien dire. Si vous ne donnez pas une définition de
"mouvement" (pour pouvoir parler de "fixe"), donc une fonction d'une
variable réelle (comme appelle "temps", mais c'est au fond
conventionnel) vers les élément d'un ensemble, etc.
 ça ne tombe pas "tout cuit" parce que vous le nommez, il faut le
construire, le définir.
 
Je l’appelle espace physique, c’est la seule différence. Pour la multiplication d’espaces, j’ai, par exemple, multiplier un espace physique E par un espace des vitesses F, j’obtient un espace G, que j’ai appelé espace général. Ce qui fait que E est un sous espace de G, si je ne trompe pas.
 C'est n'importe quoi ce que vous écrivez. Des produits d'espaces
existent bien en mathématiques (produit cartésien, espace des
fonctions de l'un à l'autre, ...) Généralement il est FAUX que les
espaces de départ soit des sous-espaces du résultat.
 
Je crois aussi que si on multiplie R2 par R on obtient R3.
 Oui, pour le produit cartésien : R^2 x R = R^3
 x étant le produit cartésien (et R^2 = R x R), et alors ?
 Notez que ni R^2 ni R ne sont des sous-ensembles de R^3;
 Avant de vous attaquer à la physique, commencer par les mathématiques
de base, après ça ira mieux.
 
L’espace G est isomorphe à l’espace des complexes C qui doit être le résultat de la multiplication des réels R par l’ensemble des imaginaires, je ne sais pas comment on le note; I peut-être.
 Non ce n'est pas du tout comme ça que C est construit.
 Il n'y a pas "d'ensemble des imaginaires" qui existerait en
préalable des nombres complexes.
 La définition algébrique la plus directe de C est :
 C est le quotient de l'anneau des polynômes à coefficient réels
(R[X]) par la relation d'équivalence : P ~ Q ssi P = Q [mod X^2 + 1].
 [on verifie ensuite que c'est compatible avec les opérations
+ et * sur R[X], que R s'injecte sur x -> polynôme constant
qui vaut x, de façon toujours compatible avec + et *]
 Toute ces classes z contiennent un élément ("représentant") de
degré 2 : x + y*X. On peut donc les mettre en bijection avec
R^2 : z -> (x, y)
 i est la classe d'équivalence du polynôme X. On voit que i^2 = -1
(puisque X^2 = -1 [mod X^2 + 1])
 Tout élément de C peut donc s'écrire : z = x + yi
 Vous voyez, il ne suffit pas de se payer de mots, il faut, en maths
aussi, définir chaque chose étape par étape.
Pour compléter :
votre espace G s'il est le produit cartésien de votre "espace physique"
(whatever that means...), mettons R^3 pour les positions (ou R^4 si on
ajoute le temps), et d'un espace de vitesses donc isomorphe à R^3
ça va nous donner du R^6 ou R^7 ! C étant isomorphe à R^2 il n'est
certainement pas isomorphe à votre "espace" G.

Date Sujet#  Auteur
11 Apr 23 * Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.664Richard Hachel
15 Apr 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.375Richard Verret
15 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.7Richard Hachel
4 May 23 ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
4 May 23 ii +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.4Python
4 May 23 ii i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
5 May 23 ii i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
5 May 23 ii i  `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
4 May 23 ii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
16 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.248Python
16 Apr 23 ii+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Hachel
4 May 23 iii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Richard Verret
4 May 23 iii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
16 Apr 23 ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.244JC_Lavau
16 Apr 23 ii `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.243Richard Verret
16 Apr 23 ii  +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2JC_Lavau
17 Apr 23 ii  i`- Métrique relativiste [Was: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.]1JC_Lavau
16 Apr 23 ii  +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.234Python
17 Apr 23 ii  i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.233Richard Verret
17 Apr 23 ii  i +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.231Python
17 Apr 23 ii  i i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.28Richard Hachel
1 May 23 ii  i ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.27Richard Verret
1 May 23 ii  i ii +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.25Python
1 May 23 ii  i ii i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.14Richard Hachel
1 May 23 ii  i ii ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.13Python
1 May 23 ii  i ii ii `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.12Richard Hachel
1 May 23 ii  i ii ii  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.11Python
2 May 23 ii  i ii ii   `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.10Richard Hachel
2 May 23 ii  i ii ii    +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
2 May 23 ii  i ii ii    +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.4Julien Arlandis
2 May 23 ii  i ii ii    i+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
2 May 23 ii  i ii ii    i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Richard Hachel
2 May 23 ii  i ii ii    i `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
2 May 23 ii  i ii ii    `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.4Python
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2 May 23 ii  i ii ii      `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
2 May 23 ii  i ii ii       `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
1 May 23 ii  i ii i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.10Richard Verret
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2 May 23 ii  i ii i    +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
2 May 23 ii  i ii i    i`- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
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2 May 23 ii  i ii i     `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Richard Verret
2 May 23 ii  i ii i      `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Python
1 May 23 ii  i ii `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Julien Arlandis
17 Apr 23 ii  i i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.202Richard Verret
17 Apr 23 ii  i i +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.195Python
17 Apr 23 ii  i i i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.194Richard Hachel
18 Apr 23 ii  i i i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.193Richard Verret
18 Apr 23 ii  i i i  +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
18 Apr 23 ii  i i i  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.191JC_Lavau
18 Apr 23 ii  i i i   `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.190Richard Hachel
18 Apr 23 ii  i i i    `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.189Richard Verret
18 Apr 23 ii  i i i     `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.188JC_Lavau
18 Apr 23 ii  i i i      +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
18 Apr 23 ii  i i i      `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.186Richard Verret
18 Apr 23 ii  i i i       +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.182JC_Lavau
19 Apr 23 ii  i i i       i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.181Richard Verret
19 Apr 23 ii  i i i       i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.180Richard Verret
19 Apr 23 ii  i i i       i  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.179Richard Verret
19 Apr 23 ii  i i i       i   `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.178Richard Verret
20 Apr 23 ii  i i i       i    +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.176Richard Verret
20 Apr 23 ii  i i i       i    i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.170Richard Hachel
20 Apr 23 ii  i i i       i    ii+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Yanick Toutain
21 Apr 23 ii  i i i       i    ii`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.168Richard Verret
21 Apr 23 ii  i i i       i    ii +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
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25 Apr 23 ii  i i i       i    ii              `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.144Richard Hachel
25 Apr 23 ii  i i i       i    ii               `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.143Richard Verret
25 Apr 23 ii  i i i       i    ii                `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.142Richard Hachel
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                 `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.141Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.140Richard Hachel
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.45Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Python
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   ii`- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
27 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.42Richard Hachel
27 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5Python
28 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.36Richard Verret
26 Apr 23 ii  i i i       i    ii                   `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.94Python
21 Apr 24 ii  i i i       i    i`- 
8 May 23 ii  i i i       i    `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
21 Apr 23 ii  i i i       `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Yanick Toutain
17 Apr 23 ii  i i +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
17 Apr 23 ii  i i `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5JC_Lavau
17 Apr 23 ii  i `- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Hachel
16 Apr 23 ii  `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Python
16 Apr 23 i+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.14l3x4ndr4
16 Apr 23 i+- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1JC_Lavau
16 Apr 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2JC_Lavau
14 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
15 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
20 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.37Richard Verret
23 May 23 i+* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.63Richard Verret
25 May 23 i`* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
18 Apr 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.2Yanick Toutain
20 Apr 23 +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1©Charles Darlose
1 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.19Richard Verret
2 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.33Richard Verret
2 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.23Richard Verret
5 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.22Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.6Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.5Richard Verret
6 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.13Richard Verret
8 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.101Richard Verret
8 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.3Richard Verret
10 May 23 +- Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.1Richard Verret
11 May 23 +* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.21Quarkim
14 May 23 `* Re: Quand l'I.A. pète les plombs sur la RR.35Richard Verret

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