Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation

Liste des GroupesRevenir à fs physique 
Sujet : Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation
De : r.hachel (at) *nospam* invalid.fr (Richard Hachel)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 15. May 2023, 19:04:12
Autres entêtes
Organisation : Nemoweb
Message-ID : <YqLE11WKd9UHH7yOHNiXuCrSQgE@jntp>
References : 1
User-Agent : Nemo/0.999a
Le 15/05/2023 à 18:24, Python a écrit :

Pour résumer : "Si il existait un signal qui se propage à vitesse
infinie, on pourrait l'utiliser pour synchroniser des horloges
distantes".
 C'est beau à pleurer, ça.
 Celui qui écrit ça n'a rien compris à la théorie de la relativité.
 C'est absurde.
 Mais DEJA (si l'on pouvait seulement faire l'effort de l'admettre) le phénomène photonique est instantané.  Comment aller plus vite que l'instantané?
 C'est absurde.  Le notion de plan du temps présent dans un repère est une idée aussi a priori que la notion de terre plate.  A ne sera jamais synchro avec B  DE TELLE FACON que B soit réciproquement synchro avec A.
 C'est ce que j'appelle l'anisochronie, et c'est ce que je supplie mon auditoire de comprendre depuis 40 ans!
 Putain, 40 ans...

Hachel en déduit qu'on ne peut pas synchroniser,
 Non, on ne peut pas.  Deux évenements simultané pour A, par exemple E1 et E2, ne le seront pas pour B, bien qu'ils  soeitn tous deux (A et B) dans le même repère.
 Mais c'est évident ça.
 Et c'est ça la base de la théorie de la relativité.
 C'est ça qu'à découvert Romer quand il a pour la première fois dans l'histoire de l'humanité découvert que les lunes de Jupiter avaient des vitesses de révolution bizarre.
 Les physiciens ont alors pensé (la RR n'existant pas) à un effet newtonien (la vitesse de la lumière).
 MAIS NON! C'était la première découverte d'un effet relativiste, l'anisochronie spatiale.  En m'approchant de Jupiter, je m'approche de sa notion de présent propre.
 En m'éloignant de Jupiter, je m'éloigne de sa notion de présent propre.
 Effet du premier degré.
 Notion d'anisochronie.
 Ses lunes semblent tourner plus vite, puis moins vite.  On a alors attribué ça à la vitesse de la lumière et donc à un effet classique. Personne n'a jamais pensé que c'était une propriété nouvelle de l'univers qu'on venait de découvrir à propos de l'espace et du temps.
 R.H. 
Je ne suis pas convaincu que ce soit vrai. De fait je n'arrive
pas à trouver un sens physique cohérent à la notion même de
signal instantané.
 Reprends mon équation de 1985 et pose Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²)
et Vo=Vr/sqrt(1+Vr²/c²)
 Remplace Vr par une valeur très grande (ou infinie). Tu verras qu'un signal pourtant instantané  ne pourras pas être observé comme allant plus vite que c.
 Il y a une sorte de compression physique des vitesses observables par rapport aux réelles.  Le vitesse de la lumière (et des objets relativistes) est un leurre dû à l'anisochronie spatiale,
c'est à dire à la relativité de la simultanéité même locale (dans le même repère).
 R.H.  
Date Sujet#  Auteur
15 May 23 * Signal à vitesse infinie et synchronisation71Python
15 May 23 +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Julien Arlandis
16 May 23 i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Python
16 May 23 i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
16 May 23 i i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
16 May 23 i `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
15 May 23 +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
16 May 23 i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
16 May 23 `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation63Richard Verret
16 May 23  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation62Richard Hachel
17 May 23   +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation39Richard Verret
17 May 23   i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
17 May 23   ii`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
17 May 23   i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation36"Benoît L."
17 May 23   i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation35Python
17 May 23   i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Python
18 May 23   i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
18 May 23   i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2"Benoît L."
18 May 23   i  i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
18 May 23   i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1"Benoît L."
18 May 23   i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation25"Benoît L."
19 May 23   i  i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23   i  ii`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23   i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation22Julien Arlandis
19 May 23   i  i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation7Python
19 May 23   i  i i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Julien Arlandis
19 May 23   i  i ii`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23   i  i ii `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Julien Arlandis
19 May 23   i  i i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Richard Hachel
19 May 23   i  i i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23   i  i i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23   i  i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation9"Benoît L."
19 May 23   i  i i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Python
19 May 23   i  i ii`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4"Benoît L."
19 May 23   i  i ii `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
19 May 23   i  i ii  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2"Benoît L."
19 May 23   i  i ii   `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23   i  i i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Michel Talon
19 May 23   i  i i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23   i  i i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
19 May 23   i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Richard Hachel
19 May 23   i  i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23   i  i  i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
20 May 23   i  i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Julien Arlandis
20 May 23   i  i   `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23   i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Richard Hachel
19 May 23   i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
19 May 23   i    `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23   i     `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
19 May 23   +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation19Yannix
19 May 23   i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation18Richard Hachel
19 May 23   i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23   i i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation15Yannix
23 May 23   i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation7Python
23 May 23   i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation6Richard Hachel
23 May 23   i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Python
23 May 23   i  i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i  i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Yannix
23 May 23   i  i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
24 May 23   i  i    `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation6JC_Lavau
23 May 23   i   +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23   i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Yannix
23 May 23   i    +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1robby
24 May 23   i    `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2JC_Lavau
24 May 23   i     `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
26 May 23   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3François Guillet
26 May 23    `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
27 May 23     `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1François Guillet

Haut de la page

Les messages affichés proviennent d'usenet.

NewsPortal