Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation

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Sujet : Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation
De : julien.arlandis (at) *nospam* gmail.com (Julien Arlandis)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 19. May 2023, 05:39:52
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Le 19/05/2023 à 02:08, Python a écrit :
Le 19/05/2023 à 00:56, Julien Arlandis a écrit :
Le 18/05/2023 à 17:02, "Benoît L." a écrit :
Avec enthousiasme, le 17 mai 2023 à 17:03, Python écrivit :
>
>
(AB) étant connu de tout le monde, il suffit que un obervateur
situé à côté de B, et qui a noté ce qu'elle marquait quand le
rayon lumineux l'a atteinte, la décale de façon à ce que, à
ce moment passé exactement elle aurait marqué (AB)/c si
elle avait été décalée avant.
>
J’en suis pas encore à tout le monde et en faisant abstraction des
formules simples mais avec un codage qui ne l’est pas pour moi. Voici ce
que je vois.
>
AliceT1 = 0 qu’elle envoie à Bob. Il reçoit donc un 0, met son horloge à
0 et envoie sont 0 à Alice. Alice regarde sa montre et obtient le temps qu’a mis le 0 de Bob pour
lui parvenir, elle connait le décalage horaire ;), la distance.
Immédiatement Alice envoie sont T2 à Bob qui regarde sa montre qui est
en retard du même temps que ce que Alice à reçu de sa part. Les deux
savent maintenant à quelle distance temporelle ils se trouvent l’un de
l’autre et Bob peut mettre sa montre à l’heure de celle d’Alice.
>
Arrive Eve qui écoute les deux, avec le décalage entre les deux elle
peut :
— obtenir la distance à laquelle elle se trouve de chacun ;
— régler sa montre ;
— renter dans le jeux, la discussion.
>
Elle connait deux distances et se trouve sur un cercle en 3D. Ce n’est
pas grave puisqu’ils sont trois et trois points définissent un plan et
non un volume, elle n’a que deux endroits possibles sur le plan mais
elle s’en cogne. Elle fait coucou et envoie son heure, ils se
connaissent tous les trois et connaissent les différents décalages.
>
Trudy pointe son nez et écoute les trois et suit la méthode d’Eve. Puis
Mallory, Oscar, Isaac, David, Susie, Ivan, Justin, Matilda…
>
Régulièrement Alice broadcast son heure et tout le monde règle sa montre
qui a pu se décaler avec le temps et les déplacements.
>
J’ai pas trop faux ?
>
Einstein se contente de supposer ensuite que cette relation
"est synchronisée avec" est réflexive, symétrique et transitive,
c'est assez facile à démontrer.
>
Je n’en doute pas.
>
>
Bon, maintenant il faut que je me cogne Einstein le moustachu qui n’a
pas découvert le peigne. ;)
 C'est bien plus simple : A et B séparés d'une distance AB veulent se synchroniser.
A initialise l'horloge à 0 et envoie en même temps un signal à B, quand B reçoit le signal, il initialise son horloge à t = AB/c.
Terminé, les deux horloges sont alors synchronisées.
 Voilà, exactement. Ça revient à mon T_b = 0.
Et voici une méthode très théorique qui ne requiert aucun signal transféré entre A et B :
Une charge électrique se déplace à vitesse constante le long d'une trajectoire rectiligne perpendiculaire à la direction (AB).
A et B initialisent respectivement leur horloge à 0 quand l'intensité du champ électrique qu'ils mesurent localement est maximale.
Les deux horloges sont alors synchronisées d'une manière équivalente à la synchronisation d'Einstein. Fait remarquable, la synchronisation ne dépend alors pas de la position relative de la charge par rapport à A et B car le champ électrique d'une charge qui se déplace à vitesse constante est dirigé vers la position instantanée de la charge et non sa position apparente (qui est aussi sa position retardée au temps t - R/c). De fait l'intensité du champ est maximal à l'instant où la charge passe à sa position la plus proche de l'observateur, les observateurs A er B n'ont donc pas besoin de connaître la trajectoire de la charge ni même l'instant du départ.

Date Sujet#  Auteur
16 May 23 * Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation63Richard Verret
16 May 23 `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation62Richard Hachel
17 May 23  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation39Richard Verret
17 May 23  i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
17 May 23  ii`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
17 May 23  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation36"Benoît L."
17 May 23  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation35Python
17 May 23  i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Python
18 May 23  i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
18 May 23  i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2"Benoît L."
18 May 23  i  i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
18 May 23  i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1"Benoît L."
18 May 23  i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation25"Benoît L."
19 May 23  i  i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23  i  ii`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23  i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation22Julien Arlandis
19 May 23  i  i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation7Python
19 May 23  i  i i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Julien Arlandis
19 May 23  i  i ii`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23  i  i ii `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Julien Arlandis
19 May 23  i  i i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Richard Hachel
19 May 23  i  i i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23  i  i i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23  i  i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation9"Benoît L."
19 May 23  i  i i+* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Python
19 May 23  i  i ii`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4"Benoît L."
19 May 23  i  i ii `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
19 May 23  i  i ii  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2"Benoît L."
19 May 23  i  i ii   `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23  i  i i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Michel Talon
19 May 23  i  i i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23  i  i i  `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
19 May 23  i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Richard Hachel
19 May 23  i  i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23  i  i  i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
20 May 23  i  i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Julien Arlandis
20 May 23  i  i   `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
19 May 23  i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Richard Hachel
19 May 23  i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Python
19 May 23  i    `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
19 May 23  i     `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Python
19 May 23  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation19Yannix
19 May 23  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation18Richard Hachel
19 May 23  i +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
19 May 23  i i`- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation15Yannix
23 May 23  i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23  i  +* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation7Python
23 May 23  i  i`* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation6Richard Hachel
23 May 23  i  i `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation5Python
23 May 23  i  i  +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23  i  i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3Yannix
23 May 23  i  i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Python
24 May 23  i  i    `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23  i  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation6JC_Lavau
23 May 23  i   +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
23 May 23  i   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation4Yannix
23 May 23  i    +- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1robby
24 May 23  i    `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2JC_Lavau
24 May 23  i     `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1Richard Hachel
26 May 23  `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation3François Guillet
26 May 23   `* Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation2Richard Hachel
27 May 23    `- Re: Signal à vitesse infinie et synchronisation1François Guillet

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