Re: De la relativité des distances

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Sujet : Re: De la relativité des distances
De : python (at) *nospam* invalid.org (Python)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 10. Jun 2023, 15:42:35
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Le 10/06/2023 à 15:35, Richard Verret a écrit :
Le samedi 10 juin 2023 à 12:59:24 UTC+2, Richard Hachel a écrit :
Le 10/06/2023 à 11:08, Richard Verret a écrit :
Si je suis en A alors le temps en B est supérieur au mien Tb > Ta, par contre
si je suis en B, c’est l’inverse Ta > Tb.
Voilà.
Toi tu dis que chacun se contente de ce constat, mais si un spécialiste en
logique, comme Messager, arrive.
Il dit ces deux inégalités ne sont pas compatibles, l’heure en A, par
exemple, ne peut à la fois être inférieure et supérieure à celle de B. Aussi
la seule solution pour résoudre ce dilemme est-elle que le temps soit le même en
A et B: Ta = Tb.
Si l'effet est logique, il est forcément réciproque. Si un homme
s'éloigne d'un autre et le voit plus petit, il serait absurde que la loi
ne soit pas universelle et que l'autre n'ait pas le même effet visuel sur
le premier.
Oui, je comprends ce que tu veux dire et j’ai du mal à contrer ton approche. Ah si! Supposons qu’ils aient la même taille, ils se verront chacun plus petit que l’autre. C’est ce qui se passe là, ils ont chacun la même heure pourtant ils peuvent considérer que l’heure de l’autre est différente de la sienne.
Ma démonstration Ta > Tb et Tb > Ta => Ta = Tb serait donc fausse, car il s’agit des temps observés To. Par contre, on peut bien avoir Ta = Tb, To,a > To,b et To,b > To,a. Des observateurs de la même taille Ha = Hb peuvent bien se voir plus petits de loin, leur taille sera quand même identique.
Par contre, je ne vois pas comment une isochronie pourrait engendrer une différence dans la chronotropie (j’espère que je ne trompe pas dans les termes).
Les termes en question n'ayant aucune définition, et n'étant utilisés
que par le Dr. Richard Lengrand, fumiste notoire, ça nous fait une belle
jambe !

 
puisque tous les points d’un même espace sont au même temps; R = (E, T).
Ce n'est pas une démonstration, mais une affirmation.
Oui, tu as raison! Je croyais avoir démontrer l’isochronie dans un même référentiel, je ne peux effectivement que l’affirmer, au nom du principe de simplicité (rasoir d’Ockham).
Je dis le contraire, chaque individu à son "plan du temps présent"
propre. Son "cône de lumière" propre.
Tu es bien dans la lignée des post-relativistes, à compliquer les choses.
Alors que la réalité est très simple.
 
Il faut dire "si la chronotropie observée diminue avec la vitesse".
alors vu de R le temps de R’ est inférieur à celui de R: t’ < t.
Oui.
Mesuré par To', To=To'.sqrt(1-Vo^²/c²)
Oui, tu as raison To < T’o et T’o < To, ce qui n’empêche pas que T = T’.
 En résumé, l’isochronie au sein d’un référentiel est admis, de même qu’il l’est pour des référentiels différents. Par contre la chronotropie pourrait être différente entre des points d’un même référentiel et entre des référentiels.
La chronotropie au sein d’un même référentiel est réalisée avec le temps universel sur Terre. Les cosmonautes sur la Lune avaient la même heure que les techniciens au centre de contrôle et les satellites et autres sondes dans l’espace ne sont pas décalés dans le temps par rapport à la Terre, sinon ça se saurait.
Il est vrai que d’après la théorie de la relativité, la chronotropie est assurée pour des référentiels distincts et que l’isochronie ne l’est pas, mais faut pas faire attention, c’est une des incohérences de cette théorie. Par un tour de passe-passe, le temps propre du corps en mouvement (sic!) est remplacé par le temps observé par l’observateur immobile (re-sic!).
vos "sic" sont complètement à côté de la plaque. Vous n'avez RIEN
compris au film...
et en ajoutant à vos confusions initiales les salades complètment
débiles de Lengrand/Hachel, ça devien de pire en pire...

Date Sujet#  Auteur
10 Jun 23 * Re: De la relativité des distances112Richard Verret
10 Jun 23 +* Re: De la relativité des distances110Python
10 Jun 23 i+* Re: De la relativité des distances104Richard Verret
10 Jun 23 ii+- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
10 Jun 23 ii+- Re: De la relativité des distances1Julien Arlandis
10 Jun 23 ii`* Re: De la relativité des distances101Python
10 Jun 23 ii `* Re: De la relativité des distances100Richard Verret
10 Jun 23 ii  +* Re: De la relativité des distances97Julien Arlandis
10 Jun 23 ii  i+* Re: De la relativité des distances33Richard Hachel
10 Jun 23 ii  ii+* Re: De la relativité des distances28Julien Arlandis
10 Jun 23 ii  iii+* Re: De la relativité des distances13Richard Verret
10 Jun 23 ii  iiii+* Re: De la relativité des distances10Julien Arlandis
10 Jun 23 ii  iiiii+- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
11 Jun 23 ii  iiiii+- Re: De la relativité des distances1Python
11 Jun 23 ii  iiiii`* Re: De la relativité des distances7Richard Verret
11 Jun 23 ii  iiiii +* Re: De la relativité des distances5Julien Arlandis
11 Jun 23 ii  iiiii i`* Re: De la relativité des distances4Richard Verret
11 Jun 23 ii  iiiii i `* Re: De la relativité des distances3Julien Arlandis
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11 Jun 23 ii  iiiii i   `- Re: De la non-localité en microphysique1Julien Arlandis
11 Jun 23 ii  iiiii `- Re: De la relativité des "philosophes"1JC_Lavau
10 Jun 23 ii  iiii+- Re: De la relativité des distances1Python
10 Jun 23 ii  iiii`- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
10 Jun 23 ii  iii+- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
10 Jun 23 ii  iii`* Re: De la relativité des distances13Quarkim
10 Jun 23 ii  iii +* Re: De la relativité des distances3Quarkim
11 Jun 23 ii  iii i`* Re: De la relativité des distances2Richard Hachel
11 Jun 23 ii  iii i `- Re: De la relativité des distances1Quarkim
10 Jun 23 ii  iii +* Re: De la relativité des distances4Python
10 Jun 23 ii  iii i`* Re: De la relativité des distances3Quarkim
10 Jun 23 ii  iii i `* Re: De la relativité des distances2Julien Arlandis
11 Jun 23 ii  iii i  `- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
11 Jun 23 ii  iii +- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
11 Jun 23 ii  iii `* Re: De la relativité des distances4Richard Hachel
11 Jun 23 ii  iii  `* Re: De la relativité des distances3Quarkim
11 Jun 23 ii  iii   `* Re: De la relativité des distances2Richard Hachel
11 Jun 23 ii  iii    `- Re: De la relativité des distances1Quarkim
10 Jun 23 ii  ii`* Re: De la relativité des distances4Python
10 Jun 23 ii  ii `* Re: De la relativité des distances3Richard Hachel
10 Jun 23 ii  ii  `* Re: De la relativité des distances2Python
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10 Jun 23 ii  i`* Re: De la relativité des distances63Richard Verret
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11 Jun 23 ii  i i`* Re: De la relativité des distances56Richard Verret
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11 Jun 23 ii  i i  +* Re: De la relativité des distances4Richard Hachel
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11 Jun 23 ii  i i   +* Re: De la relativité des distances48Julien Arlandis
11 Jun 23 ii  i i   i`* Re: De la relativité des distances47Richard Verret
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11 Jun 23 ii  i i   i +* Re: De la relativité des distances37Richard Verret
11 Jun 23 ii  i i   i i+* Re: De la relativité des distances17Python
11 Jun 23 ii  i i   i ii+- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
11 Jun 23 ii  i i   i ii+* Re: De la relativité des distances9Python
11 Jun 23 ii  i i   i iii+* Re: De la relativité des distances2Richard Hachel
11 Jun 23 ii  i i   i iiii`- Re: De la relativité des distances1Python
11 Jun 23 ii  i i   i iii`* Re: De la relativité des distances6robby
11 Jun 23 ii  i i   i iii `* Re: De la relativité des distances5Python
11 Jun 23 ii  i i   i iii  `* De la relativité de la loi de Skitt (was: ... des distances)4Olivier Miakinen
11 Jun 23 ii  i i   i iii   `* Re: De la relativité de la loi de Skitt (was: ... des distances)3Richard Hachel
11 Jun 23 ii  i i   i iii    `* Re: De la relativité de la loi de Skitt (was: ... des distances)2Python
11 Jun 23 ii  i i   i iii     `- Re: De la relativité de la loi de Skitt (was: ... des distances)1Richard Hachel
11 Jun 23 ii  i i   i ii`* Re: De la relativité des distances6Richard Verret
11 Jun 23 ii  i i   i ii `* Re: De la relativité des distances5Python
11 Jun 23 ii  i i   i ii  `* Re: De la relativité des distances4Python
11 Jun 23 ii  i i   i ii   +* Re: De la relativité des distances2Richard Verret
11 Jun 23 ii  i i   i ii   i`- Re: De la relativité des distances1Python
11 Jun 23 ii  i i   i ii   `- Re: De la relativité des distances1Python
11 Jun 23 ii  i i   i i+- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
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11 Jun 23 ii  i i   i i +* Re: De la relativité des distances2Richard Verret
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