Re: adaptation au changement climatique

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Sujet : Re: adaptation au changement climatique
De : julien.arlandis (at) *nospam* gmail.com (Julien Arlandis)
Groupes : fr.sci.physique fr.sci.biologie
Date : 16. Jun 2023, 10:24:04
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Le 16/06/2023 à 09:16, robby a écrit :
[HS] sur physique. je Xpost sur bio et suggère le suivi là bas.
 Le 16/06/2023 à 00:57, Julien Arlandis a écrit :
 > Le 15/06/2023 à 23:45, robby a écrit :
 >> Le 15/06/2023 à 14:39, Julien Arlandis a écrit :
 >>> Je ne nie rien du réchauffement climatique, je dis que le problème
 >>> n'est pas grave pour l'humanité.
 >>
 >> ben ça dépend pour qui.
 >> la survie de l'espèce humaine: oui, je n'ai aucun doute qu'elle n'est
 >> pas menacée. idem pour la "civilisation".
 >
C'est évident, et les espèces s'adapteront aux nouvelles conditions climatiques et à l'omniprésence de l'homme sur la terre qui doit avant tout être considéré comme une composante entière de la nature.
 attention quand même, en matière d'adaptation, la cinétique compte. s'adapter à des changements sur qq années plutot que quelques centaines de milliers d'années, c'est pas du tout la même contrainte.
La vie sait se frayer un chemin dans des conditions bien plus brutales que le changement climatique, elle s'adapte après un essai nucléaire, une irruption volcanique, impact de météorites...

par ailleurs, attention:
"la vie va s'en sortir" c'est pas pareil que "telle espèce va s'en sortir (à tel endroit)" qui diffère de "y aura ni morts ni souffrances" ( sans parler des conséquences sociales, migratoires, politiques, si des régions du monde deviennent bien plus dures à vivre ).
 
 qui se produira avec autant de nécessité que les lois de la biologie ne permettent jamais au vide animalier de se maintenir longtemps à la surface de la terre.
 de quelle "*loi* de la biologie" parles tu ici ?
Il s'agit d'un simple constat du fait que la vie s'est développée sur terre dans les conditions les plus variées allant de la banquise aux dorsales océaniques dans des conditions de pressions et de températures extrêmes sans lumière du jour.

par contre la situation de pas mal de pays pauvres ( et déjà chaud et sec ) va devenir réellement invivable, et ça va causer de gros problèmes humains ( et pas que chez eux ).
 
Au contraire, l'histoire montre que les conditions de survie les plus difficiles ont été pour les hommes un accélérateur d'évolution et d'opportunités pour le développement.
 euh, tu nous fais un énorme biais du survivant, là.
Qu'à terme certains s'adaptent et profitent, ne nie en rien la difficulté énorme voire vitale que rencontrera une grosse population.
Ces populations vont soit s'adapter soit disparaître, tant que le processus s'étend sur quelques générations les conséquences resteront relativement indolores. Que le réchauffement s'étale sur des millions d'années ou sur 200 ans ça ne fera aucune différence pour l'homme qui ne vit que 80 ans et percevra son exode comme le simple choix de ne plus retourner dans la campagne de ses parents après ses études dans la ville. Le véritable drame humain c'est quand les hommes et les femmes sont poussées sur les route au hasard des bombardements sans point de chute. Ce drame se déroule actuellement aux portes de l'Europe et je n'aurais de cesse de rappeler que le véritable danger qui nous guette en tant qu'individu c'est la guerre et pas le réchauffement climatique.

par ailleurs, que je sache, le sahel et le sahara ne sont pas vraiment des "accélérateur d'évolution et d'opportunités pour le développement humain", alors que le "croissant fertile" et la déglaciation l'ont clairement été.
 
Il faut compter aussi que le réchauffement climatique va aussi rendre les endroits les plus froids du globe moins hostiles,
 oui, il y aura des gagnants ( enfin, quand les km³ de boue post permafrost fondu aura séché ), mais en quoi ça nie qu'il y aura ailleurs de tragiques perdants ? et, quand c'est beaucoup de monde à un endroit, avec forcément des conséquences locales ET dans les pays plus accueillants accessibles ?
Tu négliges l'extrême lenteur du processus à l'échelle humaine et son incroyable capacité d'adaptation.

la fonte des glaciers va libérer des espaces
 euh, au sommet des alpes je ne sais pas ce qu'on en ferait, et au groenland on n'est pas vraiment en manque de place. ;-)
 par ailleurs c'est aussi la dérégulation du débit des cours d'eau sur l'année, et la baisse des stocks d'eau potable.
ça va être dur pour l'agriculture ( entre autre ). certains pays auront les moyens d'y remédier. d'autres pas.
Il va falloir construire des canaux, des lacs de stockage pour mieux repartir l'eau, on a les machines et le savoir faire, où  est le problème quand on sait que le canal de Suez a été creusé à la pioche et à la brouette ? Arrêtons de considérer des problèmes mineurs à l'échelle de l'humanité comme des obstacles insurmontables !

Date Sujet#  Auteur
15 Jun 23 * Re: De la relativité des distances134Richard Verret
15 Jun 23 `* Re: De la relativité des distances133Julien Arlandis
15 Jun 23  +- Re: De la relativité des distances1Richard Hachel
15 Jun 23  `* Re: De la relativité des distances131robby
16 Jun 23   `* Re: De la relativité des distances130Julien Arlandis
16 Jun 23    `* adaptation au changement climatique129robby
16 Jun 23     `* Re: adaptation au changement climatique128Julien Arlandis
16 Jun 23      +* Re: adaptation au changement climatique9Python
16 Jun 23      i`* Re: adaptation au changement climatique8Richard Hachel
16 Jun 23      i `* Re: adaptation au changement climatique7Python
16 Jun 23      i  `* Re: adaptation au changement climatique6Richard Hachel
16 Jun 23      i   `* Re: adaptation au changement climatique5Python
16 Jun 23      i    +* Re: adaptation au changement climatique3Richard Hachel
16 Jun 23      i    i`* Re: adaptation au changement climatique2Python
16 Jun 23      i    i `- Re: adaptation au changement climatique1Richard Hachel
17 Jun 23      i    `- Re: adaptation au changement climatique1robby
17 Jun 23      `* Re: adaptation au changement climatique118robby
17 Jun 23       +- Re: adaptation au changement climatique1Python
17 Jun 23       +* Re: adaptation au changement climatique102Julien Arlandis
17 Jun 23       i`* Re: adaptation au changement climatique101robby
17 Jun 23       i +- Re: adaptation au changement climatique1robby
17 Jun 23       i `* Re: adaptation au changement climatique99Julien Arlandis
17 Jun 23       i  `* Re: adaptation au changement climatique98robby
18 Jun 23       i   `* Re: adaptation au changement climatique97robby
18 Jun 23       i    +* Re: adaptation au changement climatique93Julien Arlandis
23 Jun 23       i    i`* statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )92robby
23 Jun 23       i    i +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1François Guillet
23 Jun 23       i    i +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Julien Arlandis
25 Jun 23       i    i +* Re: Encore et toujours la fraude au quantificateur...7robby
27 Jun 23       i    i i`* Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".6robby
27 Jun 23       i    i i `* Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".5JC_Lavau
27 Jun 23       i    i i  `* Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".4Python
27 Jun 23       i    i i   +* Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".2JC_Lavau
27 Jun 23       i    i i   i`- Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".1Python
27 Jun 23       i    i i   `- Re: "Paranoïde" n'est pas "paranoïaque".1Richard Hachel
12 Jul 23       i    i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )82Julien Arlandis
12 Jul 23       i    i  +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1robby
21 Jul 23       i    i  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )80François Guillet
22 Jul 23       i    i   +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )77Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )76Python
23 Jul 23       i    i   i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )7Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i i`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )6Python
23 Jul 23       i    i   i i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )5Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i i  `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4Python
23 Jul 23       i    i   i i   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i i    `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Python
23 Jul 23       i    i   i i     `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i +* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )66Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i i+* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )4Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i ii`* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )3Python
23 Jul 23       i    i   i ii +- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i ii `- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i i+- Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )1Python
23 Jul 23       i    i   i i+* Mythe du "temps absolu".20JC_Lavau
23 Jul 23       i    i   i ii+* Re: Mythe du "temps absolu".18Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i iii`* Re: Mythe du "temps absolu".17JC_Lavau
23 Jul 23       i    i   i iii +- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii `* Re: Mythe du "temps absolu".15Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i iii  +* Re: Mythe du "temps absolu".13JC_Lavau
23 Jul 23       i    i   i iii  i`* Re: Mythe du "temps absolu".12Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i iii  i +* Re: Mythe du "temps absolu".6Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i i`* Re: Mythe du "temps absolu".5Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i iii  i i +* Re: Mythe du "temps absolu".3Python
23 Jul 23       i    i   i iii  i i i+- Re: Mythe du "temps absolu".1Julien Arlandis
23 Jul 23       i    i   i iii  i i i`- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i i `- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i `* Re: Mythe du "temps absolu".5Python
23 Jul 23       i    i   i iii  i  +- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i  `* Re: Mythe du "temps absolu".3Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  i   `* Re: Mythe du "temps absolu".2Python
23 Jul 23       i    i   i iii  i    `- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i iii  `- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
23 Jul 23       i    i   i ii`- Re: Mythe du "temps absolu".1Richard Hachel
24 Jul 23       i    i   i i`* Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.40JC_Lavau
24 Jul 23       i    i   i i +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.3Richard Verret
24 Jul 23       i    i   i i i`* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2JC_Lavau
24 Jul 23       i    i   i i i `- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Python
24 Jul 23       i    i   i i `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.36Richard Verret
24 Jul 23       i    i   i i  +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2Python
24 Jul 23       i    i   i i  i`- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Richard Hachel
24 Jul 23       i    i   i i  `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.33Julien Arlandis
24 Jul 23       i    i   i i   `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.32Python
24 Jul 23       i    i   i i    +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.28Richard Verret
24 Jul 23       i    i   i i    i+- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Richard Hachel
24 Jul 23       i    i   i i    i+* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.3Python
24 Jul 23       i    i   i i    ii`* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2Richard Hachel
24 Jul 23       i    i   i i    ii `- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Python
25 Jul 23       i    i   i i    i`* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.23JC_Lavau
25 Jul 23       i    i   i i    i +- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.21JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i  `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.20Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i   `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.19JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i    `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.18Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i     `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.17JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i      `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.16Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i       `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.15JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i        `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.14Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i         +- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i         +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.4Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i         i`* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.3JC_Lavau
26 Jul 23       i    i   i i    i         i `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2Richard Verret
26 Jul 23       i    i   i i    i         `* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.8Yanick Toutain
24 Jul 23       i    i   i i    +* Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.2Richard Hachel
25 Jul 23       i    i   i i    `- Re: Vous êtes un siècle trop tard pour contester la Relativité d'Einstein.1Richard Verret
23 Jul 23       i    i   i `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Richard Verret
24 Jul 23       i    i   `* Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique )2Julien Arlandis
18 Jun 23       i    +* Re: Fraudes au "changement climatique"...2Python
18 Jun 23       i    `- Re: Fraudes au "changement climatique"...1robby
17 Jun 23       +- Re: adaptation au changement climatique1Michel Talon
17 Jun 23       `* Re: adaptation au changement climatique13robby

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