Re: Transformations relativistes circulaires

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Sujet : Re: Transformations relativistes circulaires
De : yanicktoutain (at) *nospam* gmail.com (Yanick Toutain)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 19. Aug 2023, 00:45:37
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Le vendredi 18 août 2023 à 12:13:41 UTC+2, Richard Verret a écrit :
Le 17/08/2023 à 20:43, Yanick Toutain a écrit :
Le jeudi 17 août 2023 à 19:27:39 UTC+2, Richard Verret a écrit :
Le 17/08/2023 à 13:44, Yanick Toutain a écrit :
 
D’accord avec vous, mais il y a une différence entre la réalité et ce qu’on en perçoit. Par exemple un mur vu de biais paraît moins long qu’il n’est en réalité, le son d’une voiture qui s’éloigne n’est pas le même que celui qu’elle émet, les longueurs d’onde des galaxies varient en fonction de leur distance (redshift), etc..
La perception que nous avons du monde est différente suivant les signaux, ondes électromagnétiques, ondes sonores, phéromones, etc..
Ilf y a donc d’un côté le monde réel, tangible, et de l’autre le monde perçu (grâce à un signal). On s’intéressera à la perception par les ondes électromagnétiques, puisque c’est notre moyen principal d’observation.
On a avancé
Nous sommes d'accord donc sur
1° Tous les corps émettent des signaux
3° percu signifie "qui a émis au moins 1 signal que nous avons réceptionné "
Il ne manque plus que IBLE
2° Tout corps est POTENTIELLEMENT perceptible.
Mais il peut être perceptible mais non perçu.
 
Oh! mais là aussi nous sommes d’accord. Hachel parle d’univers observable, j’avais nommé les espaces dûs à l’observation, les espaces visibles. J’utilise maintenant, comme vous, le vocable perceptible car il tient compte de tout le spectre électromagnétique alors que celui d’observable ou de visible ne concerne que le spectre visible.
Il y a donc d’un côté l’univers réel, tel qu’il existe, indépendamment de l’observation et donc des observateurs, et de l’autre ce que peut percevoir un observateur, l’univers perceptible de cet observateur. L’univers réel, est l’univers en soi, c’est un espace euclidien plan à six dimensions, trois d’espace et trois de vitesses. L’univers perceptible est propre à chaque observateur, c’est un espace sphérique à six dimensions, trois d’espace et trois de vitesses.
Ainsi tout point de ces univers est-il caractérisé par une position et une vitesse par rapport à un point de référence.

Voici la paraphrase puis des compléments du De Gravitatione de Newton que vous auriez du lire

1°
3 coordonnées d'espace x1 y1 z1  et t1 une de temps localisent un corps dans l'espace et le temps renseignant sur un lieu 1 à telle date et heure.
Puis
2°
Delta x y z t d donnent un lieu 2 et donc une vitesse
x2 = x1 + delta
Etc avec
v2 = sqr (Dx^2+Dy^2+Dz^2)/Dt
3°
Un troisième lieu (avec l'heure et la date) nous renseigne sur l'éventuelle accélération
4°
Un quatrième lieu peut nous indiquer que l'accélération n'est pas constante
Etc

Cela dit pour que v3 <>v2 et qu'il y ait accélération il faut le choc d'un autre corps. Car l'inertie conserve la même vitesse

Date Sujet#  Auteur
13 Aug 23 * Transformations relativistes circulaires140Richard Hachel
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