Re: Petite question simple.

Le 29/08/2023 à 14:49, Julien Arlandis a écrit :

Le 29/08/2023 à 13:00, Richard Hachel a écrit :

...

Exemple d'incohérence. Les vitesses apparentes dans l'étude d'un Langevin classique. Ca n'a aucune chance d'être physiquement vrai puisque la théorie est en elle-même incohérente : vous ne pouvez pas à la fois dire: la vitesse apparente d'un corps céleste évoluant à Vo=0.8c est de Vapp=4c en approche et de Vapp=0.4444c en fuite, et dire dans le même temps neuf fois quatre, c'est la même chose que neuf fois 0.444, et ça fait 7.2.

 Le problème que tu décris sur les vitesses apparentes n'a pas de rapport avec la relativité. Considérons deux observateurs distants et immobiles à une distance L l'un de l'autre, si l'un se met à avancer dans la direction de l'autre, la symétrie des vitesses apparentes est brisée du simple fait que celui qui se met en mouvement voit instantanément l'autre observateur se rapprocher de lui, alors que l'observateur resté immobile verra le mouvement après un retard L/c qui correspond au temps de propagation de la lumière.
Forcément quand chaque observateur calcule la distance parcourue par l'autre en multipliant la vitesse apparente par sa durée d'observation, il y aura entre les deux calculs un écart induit par le terme L/c. Cette considération est totalement triviale et je n'y vois aucun lien avec la relativité.

C'est exactement ce que j'ai constaté en démontrant rigoureusement la
formule donnant les vitesses apparentes : on voit que la démonstration
repose sur la condition que les trajectoires sont inertielles sur tout
les segments (en termes d'émission/réception d'un signal lumineux).
Cette condition est vraie pour des corps qui s'éloignent sur l'ensemble
du trajet considéré et fausse si les corps se rapprochent. Simple
géométrie de base, rien à voir avec la Relativité...
cf. https://gitlab.com/python_431/cranks-and-physics/-/blob/main/Hachel/divagation_lengrand.pdf
De plus, rien à voir avec la covariance non plus, dans tout référentiel
il est tout à fait normal qu'on puisse déterminer par des mesures
optiques qu'un corps se rapproche de l'origine ou s'en éloigne.
Lengrand se paluche depuis 40 ans sur un non-problème, ce qui n'est pas
bien grave si ça ne l'avait conduit à inonder Usenet de ses délires, et
si le producteur de ces délires n'était médecin en activité...