Re: Comment synchroniser correctement un référentiel?

Le 24/09/2023 à 20:47, Yanick Toutain a écrit :

Le samedi 23 septembre 2023 à 19:57:18 UTC+2, Julien Arlandis a écrit :

Le 23/09/2023 à 19:43, Richard Verret a écrit :

Le samedi 23 septembre 2023 à 18:56:18 UTC+2, Python a écrit :

Deux "phénomènes" : "Richard Verret mange une cerise" et "une balle
fait un aller-retour en rebondissant sur le mur".
Pour ces deux là c'est quoi LE référentiel ? Comme ce sont les mêmes
événements qui sont impliqués, la réponse ne peut être qu'unique ou
bien "aucun" parce que la question contient un présupposé faux.

Désolé, mais il y a deux phénomènes, le phénomène "Richard Verret mange
une cerise" se passe dans le référentiel de Richard donc celui de la Terre
s’il est chez lui, celui de sa voiture s’il est dans sa voiture et celui du
train s’il est dans un train. Le phénomène "une balle fait un aller-retour en
rebondissant sur le mur" se passe dans le référentiel lié à la balle. De
même, contrairement à ce que je disais, le phénomène voyage intergalactique se
passe dans le référentiel lié à la fusée. Il y a bien une durée propre du
voyage, celle que vivent les occupants de la fusée. Aussi tous les phénomènes
se passent-ils bien dans un référentiel donné et le temps propre défini dans
la théorie de la relativité, est-il le temps réel du phénomène, celui que
vivent réellement les observateurs immobiles par rapport à ce phénomène, les
cosmonautes dans la fusée et les bactéries sur la balle de tennis.

Erreur classique de la plupart des débutants qui ne parviennent pas à
assimiler la notion d'événement.

 En physique matérialiste, l'élucubration du pseudo évènement de la relativité n'a aucun sens
Pour le matérialisme dont le socle est le même depuis 2500 ans (et malgré les crimes commis par les ennemis bigots et aristotéliciens des matérialistes)
(un socle conceptuel et réel fait d'atomOs se déplaçant dans un vide sans effet),  donc pour le matérialisme un évènement a lieu en un point de l'espace vide de l'univers et à une certaine date (à partir du Big Bang)
Il n'existe pas d'espace-temps mais un espace vide avec des dates, la même au même moment en chaque lieu de l'univers.
 CITATION (Wikipédia)
En physique, un événement – ou évènement – est un point de l'espace-temps, correspondant à un certain lieu à un certain instant.
Par rapport à la signification courante du mot événement, l'événement physique définit la position et la date de l'évènement ordinaire, sans fournir d'information sur la nature de cet évènement ordinaire.
 En relativité restreinte, dans un référentiel inertiel donné, l'observateur mesure les événements par rapport à un réseau infini d'horloges synchronisées.
Dans un système de coordonnées, un événement est repéré par quatre nombres, ce qui correspond au fait que l'espace-temps est de dimension 4. Par exemple, dans le système de coordonnées terrestres et l'heure GMT, on donnera la latitude, la longitude, l'altitude et l'instant.
 En relativité restreinte le concept d'événement a une importance capitale : dans cette théorie, les coordonnées d'espace et de temps sont inséparables (c'est différent de la relativité galiléenne qui est une approximation dans laquelle le temps et l'espace sont séparables).
 Les coordonnées d'espace-temps repérant un évènement dépendent du mouvement de l'observateur (le référentiel) et subissent une transformation de Lorentz quand on change de référentiel.
FIN DE CITATION
et donc la réponse à

Deux "phénomènes" : "Richard Verret mange une cerise" et "une balle
fait un aller-retour en rebondissant sur le mur".
Pour ces deux là c'est quoi LE référentiel ?

 c'est quoi LE référentiel ?
C'est l'univers.
Les autre référentiels (mobiles) sont des corps rigides définissant un centre observant ainsi que 3 axes.
Ce centre a une vitesse et donc une date pour occuper tel lieu absolu et une autre date pour occuper tel autre lieu.
Une 3° date permettra de savoir si ce centre a une vitesse uniforme ou une vitesse uniformément accélérée (une 4° date etc)
 Naturellement, des calculs permettent de savoir en quel lieu absolue et à ç quelle date ce centre référentiel recevra les photons provenant de tous les autres évènements de l'univers. (à conditions évidemment que ces évènements aient émis des photons)
 On laisse de côté ici les cas des référentiels dont tous les points n'ont pas la même trajectoire parallèle.

Quelle salade ! C'est affligeant !
Le monde est ce qui "est" est une position idéaliste
Le monde est ce qui arrive est une position matérialiste
vous voulez pas essayer le tricot plutôt, Toudingue ?